Замечания экспертизы

Темы посвященные инженерно-экологическим изыскания

Модераторы: ГЭТИ, андрей59

Аватара пользователя

DDim

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 156 раз
Поблагодарили: 126 раз
Контактная информация:

Re: Замечания экспертизы

Сообщение DDim » 24 дек 2018, 17:49

ecorom2 писал(а):
24 дек 2018, 17:21
Меня интересует расстояние от границ объекта в плане построения карты-схемы с нанесением ООПТ, СЗЗ, ЗСО и др.ограничений.
200м или 500м... или 1000м... а может быть 5000м?
Каким образом можно подтвердить расстояние от ООПТ ближайшей кроме как картой? - вот и предоставляйте карту. Вы его как кстати определяете, без карты?
Что касается СЗЗ и 1000 м - это максимальный размер ориентировочной СЗЗ. Вполне логично, что для того, чтобы показать, что вы не попадаете или попадаете нужно показать что у вас в зоне 1000 м находится.
Ну и вот из СП, пункт 8.5:
Технический отчет по результатам инженерно-экологических изысканий для проектной документации нового строительства дополнительно к 8.5.1 и 8.5.2 должен содержать следующие разделы и сведения...
В соответствии с п. 8.5.1 отчет должен содержать карту-схему территориального планирования с выделением: особо охраняемых природных территорий (с учетом функционального зонирования), участков размещения объектов культурного наследия и их охранных зон, водоохранных зон, категорий защитности лесов, особо ценных земель, участков скоплений на миграциях видов птиц и млекопитающих, а также ценных промысловых и охотничьих видов с указанием путей и периода их миграции, участков и периода нереста ценных промысловых видов рыб, зон санитарной охраны источников водоснабжения.
Как правило эти карты-схемы выполнены в таком масштабе, что не составляет труда показать всё что в радиусе 1 км...



widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1475
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Предупреждения: 1
Награды: 1
1
Откуда: ..
Поблагодарили: 84 раза

Re: Замечания экспертизы

Сообщение widiks » 24 дек 2018, 17:59

DDim писал(а):
24 дек 2018, 17:49
Что касается СЗЗ и 1000 м - это максимальный размер ориентировочной СЗЗ.
А от чего откладывать СЗЗ то?! ОТ границы кадастрового участка?! Правда?!
А если там аэродром ?!

Аватара пользователя

DDim

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 156 раз
Поблагодарили: 126 раз
Контактная информация:

Re: Замечания экспертизы

Сообщение DDim » 24 дек 2018, 18:16

widiks писал(а):
24 дек 2018, 17:59
откладывать
Вы в вопрос вчитайтесь. Потом ещё раз, может увидите, что ничего откладывать не нужно. А нужно показать градостроительную ситуацию в зоне 1000 м от объекта проектирования.


ГЭТИ

Медаль за развитие Звезда за помощь
Модератор
Сообщения: 1506
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 3
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 556 раз
Контактная информация:

Re: Замечания экспертизы

Сообщение ГЭТИ » 24 дек 2018, 21:36

ecorom2, для решения своего вопроса в части санитарно-защитных зон отображайте градзонирование и СЗЗ из ПЗЗ + ГП населенного пункта в радиусе 1000м от границ своего участка, привлекайте ЗОУИТ с публичной кадастровой карты в части той же СЗЗ, внимательно штудируйте реестр сан-эпидзаключений применительно к вашему кадастровому участку и изучаемому населённому пункту. Выполнив анализ собранного материала - придёте к выводу есть связь участка с СЗЗ или нет, а если есть какие то предпосылки к перекрытию - то ищите инфу у собственника этой СЗЗ через официальный запрос к нему.
Если это сообщение кому-то помогло - берите и используйте не стесняясь.


widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1475
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Предупреждения: 1
Награды: 1
1
Откуда: ..
Поблагодарили: 84 раза

Re: Замечания экспертизы

Сообщение widiks » 25 дек 2018, 09:06

DDim,в том то и дело 1000м это не показатель.
СЗЗ может быть увеличена
Или вообще непонятно от чего отложена. Не от границы кадастрового участка. А сейчас пп. 222 где вообще контур объекта.
Поэтому вотГЭТИ сейчас правильно сказал. Где надо смотреть СЗЗ.
У тех кто наносит СЗЗ на ЗОУИТ на карту экологичсекого зонирования


Аватара пользователя

ecorom2
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 24 дек 2018, 10:51
Откуда: НиНо
Благодарил (а): 2 раза

Re: Замечания экспертизы

Сообщение ecorom2 » 25 дек 2018, 09:19

ГЭТИ, как вам сказать. Частично согласен. Это все необходимо, если:
1. Объект имеет ограничения на строительство в СЗЗ
2. ГПЗУ нет и оно не подтверждает расположение участка вне зон СЗЗ
3. Если нет исходных данных от заказчика (слышал, что при разработке ООС заказчик представляет подобный план, разработанный на стадии сбора исходных данных)
Так почему же эколог должен бегать и узнавать про СЗЗ предприятий? Примерно то же самое, что и археологические изысканий, отнесенные в сторону ИЭИ. Прошу простить за возможное некорректное сравнение.
Представляю в экспертизу выкопировку из генплана. На что эксперт говорит, мол, либо нечитаемый, либо устаревший. И там нет таких мелких объектов, как автосервисов и гаражей. Так еще и автостоянки существуют.

DDim, про 1000м я понимаю, что это максимальный размер СЗЗ. В масштабе города (даже НН) 1000м от объекта, площадью 0,3га - это, наверно, перебор? Вполне логично, что у вас должны быть представлены точные данные о СЗЗ предприятий о том, что вы не попадаете. То есть - берем 1000м от объекта - ищем все 20,30,50 предприятий и пишем им запросы с указанием точных границ из СЗЗ в таком-то направлении. И потом рисуем. Но был логичный вопрос: а от чего рисовать то? От кадастровых границ или от забора? А если у предприятия нет забора?
Правда, вопрос риторический.
Так вот, Уважаемый, объясните мне. Рисуете ли вы на карте объекты охраны культурного наследия? Их охранную зону? ООПТ, если он в 60км? И потом - надо же, наверно, границы ООПТ рисовать федерального, регионального и местного значений, что бы подтвердить письма Министерств? Правильно?

Извините, что развел полемику на эту тему. Итог я понял. 1000м и не важно, что объект 25*25.
(А вот у нас тут самый грязный город влияет - от него идут выбросы по розе ветров в сторону объекта. Что делать? Тоже рисовать?)
Главное, удовлетворить эксперта. И не важно, что придется брать региональную карту и малюсенький объектик рисовать с расстоянием до вышеуказанных зон. Главное, что бы карта содержала информацию, представленню в отчете, да?
Спасибо за подсказки.

Одно дело - водный объект - ты его указываешь ближайший. Или теперь уже все водные объекты в радиусе 200м? Потому что водоохранная зона максимум 200м.
Хорошо, можно показать ближайшее предприятие с его СЗЗ.
Это огромный объем работы. И по несколько отчетов в день - о чем мечтает заказчик - придется забыть. А если еще и специалист один в отделе - все... труба.
А что такое СЗЗ? Условная граница, которую можно подвинуть, сократить, если вдруг понадобится. Все решаемо.
Крик души просто. Побежал на предприятия, лично узнавать о размерах СЗЗ. Всем спасибо.
Последний раз редактировалось ecorom2 25 дек 2018, 09:25, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя

DDim

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 156 раз
Поблагодарили: 126 раз
Контактная информация:

Re: Замечания экспертизы

Сообщение DDim » 25 дек 2018, 09:19

widiks, а у меня про территориальное планирование что написано? )) Вы читайте внимательнее, а то здесь вижу, здесь не вижу ))

Аватара пользователя

ecorom2
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 24 дек 2018, 10:51
Откуда: НиНо
Благодарил (а): 2 раза

Re: Замечания экспертизы

Сообщение ecorom2 » 25 дек 2018, 09:31

widiks, только там инфа устаревшая и есть не по всем объектам. Да и качество генпланов бывает оставляет желать лучшего. В том случае, если они есть. А если нет - беда.

Аватара пользователя

DDim

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 156 раз
Поблагодарили: 126 раз
Контактная информация:

Re: Замечания экспертизы

Сообщение DDim » 25 дек 2018, 10:47

ecorom2 писал(а):
25 дек 2018, 09:19
Так вот, Уважаемый, объясните мне. Рисуете ли вы на карте объекты охраны культурного наследия?
Наношу по данным из открытых источников(ФГИС ТП, ПКК, ИСОГДы и т.п), да. Если к письму уполномоченного органа идёт карта-схема - беру ещё и из неё.
ecorom2 писал(а):
25 дек 2018, 09:19
Их охранную зону?
Аналогично.
ecorom2 писал(а):
25 дек 2018, 09:19
ООПТ, если он в 60км?
Специально нет, если выставляют замечание - рисую.
ecorom2 писал(а):
25 дек 2018, 09:19
потом - надо же, наверно, границы ООПТ рисовать федерального, регионального и местного значений, что бы подтвердить письма Министерств? Правильно?
Правильно.
Я работаю в ГИС в МСК региона где расположен объект и подтягиваю в неё слои из Яндекса, Гугла,ПКК и прочих онлайн сервисов , изменить масштаб и показать расстояние до всех этих объектов - дело 20 минут, мне проще это сделать.
ecorom2 писал(а):
25 дек 2018, 09:19
Главное, что бы карта содержала информацию, представленню в отчете, да?
главное, чтобы картографический материал соответствовал требованиям СП на инженерные изыскания...

P.S. Я редко занимаюсь отчетами по ИЭИ, основное это ПМООС и ОВОС, но все эти карты я как правило делаю сам, не дожидаясь отчета изыскателей, а последнее время, ещё и перед заключением договора открываю Генплан, ПЗЗ и прочие ПКК, для того чтобы понимать на какие вещи вроде ЗСО или Приэродромной, того же культурного наследия, можно встрять и заложить на это время и деньги.

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 4040
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 6
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 739 раз
Поблагодарили: 1398 раз

Re: Замечания экспертизы

Сообщение Лёха » 25 дек 2018, 10:54

Чет какое то странное, беспредметное обсуждение неизвестно чего (с то приближающимся, то отползающим на десятки километров ООПТ)

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:
ecorom2, https://fgistp.economy.gov.ru/ especially for you
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Инженерные изыскания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности