Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 06.06.2017 № 273

обсуждается новый документ по расчету рассеивания взамен ОНД-86

Модераторы: masm0, Kotucheny

Правила форума
В этом разделе форума обсуждаются конкретные нормативные и законодательные акты. Обсуждаются проекты законов.
Вопросы и просьбы в помощи определиться с законом будут удаляться из этого раздела.
Аватара пользователя

tihonya
Эколог
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 29 апр 2015, 17:58
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Новый ОНД

Сообщение tihonya »

Птица писал(а): 04 мар 2020, 16:38 honya, Нет доказывать ничего не надо. Согласно пп.2 п. 2.1.1. "Методического пособия по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух", 2012 для оксида марганца можно принимать 1. Только не во всех регионах это принимают.
как раз эксперт просит дать объяснение только по МРР-2017, но не по метод. пособию

Теги:

Янат
Заслуженный эколог
Сообщения: 759
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 15:41
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 06.06.2017 № 273

Сообщение Янат »

Вопрос по Приказу 273, конечно не совсем в эту тему. Подскажите, пожалуйста.
На прикрепленном фото обвела переменные из формул, и не могу найти в методичке что эти переменные обозначают. Вернее о чем говорит апостроф у одной буквы и е у другой буквы. Помогите.
Вложения
20230915_114013.jpg

eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1701
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 343 раза
Поблагодарили: 543 раза

Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 06.06.2017 № 273

Сообщение eko-ksv »

Это просто коэффициенты, которые рассчитываются по ф. (6) и (8) МРР 2017. Что входит в формулы, увидите сами.

Янат
Заслуженный эколог
Сообщения: 759
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 15:41
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 06.06.2017 № 273

Сообщение Янат »

eko-ksv, может еще подскажите. Я в ручную рассчитала расстояние на котором учет застройки не требуется, почитав с утра форум поняла что это значение (расстояние) есть в отчете УПРЗ Эколог. Но у меня с расчетом программы разница 2 раза (у меня 48 м, в программе 100 м). Я перепроверила себя, вроде бы все параметры из ручных расчетов вводила в программу. Где может закрасться ошибка у меня?

eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1701
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 343 раза
Поблагодарили: 543 раза

Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 06.06.2017 № 273

Сообщение eko-ksv »

Ну например в программе F=1, а в ручных расчетах F=3. Разница в результатах как раз будет в 2 раза. Это чистая арифметика. Перепроверте свои расчеты.


Янат
Заслуженный эколог
Сообщения: 759
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 15:41
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 06.06.2017 № 273

Сообщение Янат »

eko-ksv, тоже до этого додумалась))) но почему то значение Xm не изменилось. Так же 100 м осталось при расчете в программе.
В ручном расчете я брала F=3, и вот сейчас в программе 1 на 3 исправила. Но эффекта в программе ноль.
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4051
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 1337 раз
Контактная информация:

Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 06.06.2017 № 273

Сообщение DDim »

МРР-2017 писал(а):В тех случаях, когда отсутствует информация для рассматриваемой территории о значении максимальной расчетной скорости ветра , допускается ее определение по формулам (2 а)-(2б)
Что это за случаи? ну вот у меня изначально никогда нет информации о такой скорости ветра, то есть, у меня лично всегда отсутствует информация для рассматриваемой территории о значении максимальной расчетной скорости ветра. Допускается ли мне пользоваться всегда этими формулами? или для начала надо написать запрос в Гидромет и получить ответ, что у них тоже нет этой информации. Как правильно трактовать вот это вот "отсутствует информация"?
Из на голову ушибленных

eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1701
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 343 раза
Поблагодарили: 543 раза

Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 06.06.2017 № 273

Сообщение eko-ksv »

DDim, Имеются в виду Климатические справочники и СНИП Строительная климатология. Там таких данных по скорости ветра нет.
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4051
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 1337 раз
Контактная информация:

Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 06.06.2017 № 273

Сообщение DDim »

eko-ksv, ну, то есть я правильно понимаю, что всегда можно считать по этим формулам и не заморачитваться с запросами в гидромет?
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3109
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 666 раз
Поблагодарили: 1313 раз

Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 06.06.2017 № 273

Сообщение Raccoon »

DDim, есть подозрение, что использовать эти формулы могут только те, у кого есть лицензия РГМ
Мой телеграм-канал "Мем для промэколога" https://t.me/+yA7uKf5lFt0yMjE6

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Законодательство по воздуху»

Форум для экологов : Отказ от ответственности