Донные отложения

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы земельных ресурсов.

Модератор: Ecolog-Julia


Автор темы
К_Татьяна
Интеграл-Клуб
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 18 дек 2006, 09:53
Благодарил (а): 9 раз

Донные отложения

Сообщение К_Татьяна »

Имею на руках протокол количественного химического анализа донных грунтов. Были отобраны две пробы и определён состав веществ (марганец, никель, хром и т.д.), их содержание дано в мг/кг.
1. Существует ли ПДК для донных отложений или их можно сравнивать с ПДК для почв?
2. Как определить какая степень загрязнённости донных отложений?
3. Можно ли разместить вынимаемый грунт в процессе дноуглубления на подводной свалке?
Спасибо.
Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2657
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 3
Благодарил (а): 494 раза
Поблагодарили: 194 раза
Контактная информация:

Re: Донные отложения

Сообщение ro_ »

Объект- гидротехническое сооружение (причал на сваях) на море. По объекту выполнена оценка воздействия на водные биоресурсы, отобраны и проанализиорованы в объеме изысканий пробы донных отложений.

Замечание эксперта к разделу ООС: не представлена оценка воздействия на геологическую среду донные отложения, как на компоненты окружающей среды.

Не могу понять, что имеется в виду. Может, кто-то сталкивался?

P.S. Уточнить у эксперта вариантов нет.
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4007
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 990 раз
Поблагодарили: 1320 раз
Контактная информация:

Re: Донные отложения

Сообщение DDim »

ro_ писал(а): 22 мар 2021, 00:38 P.S. Уточнить у эксперта вариантов нет.
ГЭЭ?
ro_ писал(а): 22 мар 2021, 00:38 Не могу понять, что имеется в виду. Может, кто-то сталкивался?
Я бы исходил из этого:
ro_ писал(а): 22 мар 2021, 00:38 Объект- гидротехническое сооружение (причал на сваях) на море.
Ну то есть нужно эксперту описать каким воздействиям будет подвергаться геологическая среда и донные отложения на каждом этапе реализации:
ну вот вона стройку их же будут задавливать или там бить или бурить (не знаю), то есть будут происходить какие то локальные воздействия на донные отложения и грунты., вот как то надо это описать - на какую глубину задавливать, что воздействие будет локальным, что произойдут какие то локальные перемещения небольших объемов грунтов в результате вытеснения - что то вот такое - "словоблудие".

на этапе эксплуатации получается они будут оказывать некую допнагрузку на грунты, по идее что то такое должно быть в КР - ну что она расчитана (можно даже наверное переписать эту нагрузку в ООС) и всё с геологической средой будет хорошо - "не развалится".
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2657
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 3
Благодарил (а): 494 раза
Поблагодарили: 194 раза
Контактная информация:

Re: Донные отложения

Сообщение ro_ »

DDim писал(а): 22 мар 2021, 02:14ГЭЭ?
да ГЭЭ. Спасибо, Дмитрий. Пожалуй, ничего лучше, чем Вы написали и не придумать.
Аватара пользователя

alessios1990

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:32
Награды: 1
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: Донные отложения

Сообщение alessios1990 »

Здравствуйте, коллеги! Я может что-то упустил, но как сейчас оценивают загрязнение донных отложений в поверхностных водных объектах? В новых СанПиН ни слова об этом нет. Есть ли какой - нибудь нормативный документ, где четко прописаны ПДК для загрязняющих веществ в донных отложениях?
Самое главное в экологии - четко знать нормативно - техническую документацию и иметь перед глазами качественно разработанные природоохранные документы.


ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2628
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 1151 раз
Контактная информация:

Re: Донные отложения

Сообщение ГЭТИ »

alessios1990 писал(а): 06 май 2021, 11:10 Есть ли какой - нибудь нормативный документ, где четко прописаны ПДК для загрязняющих веществ в донных отложениях?
Встречный вопрос - а в каких документах прежде были ПДК для донных отложений?
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
Аватара пользователя

alessios1990

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:32
Награды: 1
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: Донные отложения

Сообщение alessios1990 »

ГЭТИ писал(а): 06 май 2021, 20:50 Встречный вопрос - а в каких документах прежде были ПДК для донных отложений?
Ни в каких, в том то и дело... Некоторые экологи вообще оценивали загрязнение донных отложений как для почвы с учетом ОДК тяжелых металлов и ПДК бенз(а)пирена, но это конечно не правильно!
Самое главное в экологии - четко знать нормативно - техническую документацию и иметь перед глазами качественно разработанные природоохранные документы.
Аватара пользователя

АлександраNNN

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 06:07
Награды: 4
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Донные отложения

Сообщение АлександраNNN »

alessios1990, не совсем с вами согласна. Зависит от целей исследования. Часто донные отложения исследуют, когда планируется их выемка и возможность их дальнейшего использования в строительных работах, например. Либо вывоз в отвал с возможностью дальнейшего использования. Отсюда - сравнение с ПДК/ОДК грунтов логично в определенных ситуациях.
Аватара пользователя

alessios1990

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:32
Награды: 1
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: Донные отложения

Сообщение alessios1990 »

АлександраNNN писал(а): 07 май 2021, 08:04 Часто донные отложения исследуют, когда планируется их выемка и возможность их дальнейшего использования в строительных работах, например. Либо вывоз в отвал с возможностью дальнейшего использования. Отсюда - сравнение с ПДК/ОДК грунтов логично в определенных ситуациях.
Полностью с Вами согласен! Но если участок изысканий расположен в водоохранной зоне ближайшего водотока, то оценка загрязнения донных отложений необходима, как мы знаем. Просто как быть когда проектными решениями не планируется реализовывать намечаемую деятельность непосредственно в водотоке? Видимо, в техническом отчете по результатам ИЭИ достаточно привести фактические значения по исследуемым показателям в донных отложениях)
Самое главное в экологии - четко знать нормативно - техническую документацию и иметь перед глазами качественно разработанные природоохранные документы.
Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 589 раз
Поблагодарили: 693 раза

Re: Донные отложения

Сообщение kentavrik »

АлександраNNN писал(а): 07 май 2021, 08:04 возможность их дальнейшего использования в строительных работах, например
каких таких работах, это же не несущие грунты, дороги илами не подсыпают :)

Отправлено спустя 16 минут 43 секунды:
alessios1990 писал(а): 07 май 2021, 09:09 Видимо, в техническом отчете по результатам ИЭИ достаточно привести фактические значения по исследуемым показателям в донных отложениях)
Загрязненность донных отложений показывает общую нагрузку на водную экосистему, текущую. Для того чтобы охарактеризовать много или мало грамм Вам намерили: Вам, как и прежде, надо брать пробы донки с более "древних слоев" или пробы вне влияния хоз. деятельности выше по течению. Смотрите п. 6.4 РД
52.24.609-2013
Аватара пользователя

АлександраNNN

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 06:07
Награды: 4
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Донные отложения

Сообщение АлександраNNN »

kentavrik, думаю, я не совсем точно написала про донные отложения. Часто грунт русла реки - вполне себе строительный материал (та же глина, песок, щебень) - при отборе проб редко выискивают прям чтобы была сапропель/ил и прочее. Строительство, соответственно - гидротехническое (защита от затопления, земляные дамбы и прочее). Пригодность грунта русла - отдельный вопрос, но в процессе проектирования коллегами не единожды принимался в работу русловой грунт.
Теоретически, донные органические отложения можно использовать и как плодородные грунты, хотя я так ни разу не делала.

Ответить

Вернуться в «Охрана земельных ресурсов»

Форум для экологов : Отказ от ответственности