Форум для экологов

Возник вопрос
1. для общественных нужд ( не комменция ) необходим грамотный расчет загрязнения от Мусоросжигательного завода ( действуюещго ) в черте города с нарушением норм СНиП
( до жилой постройки не 1000 а 300 метров)
2. в какой программе это можно посчитать, и как это правильно сделать ( может есть уже у кого какие примеры?

Нужен грамотный совет, а лучше гуру эколог, что бы сделать правильный наглядный пример, что бы остановить дымящий крематорий :-)

Ждем любую активную профпомощь от Экологов тут!

Для этого вам нужны данные завода, которые вам вряд ли предоставят. Что мешает вам сделать замеры?

1. Нарушений СНиП, т. е., как я понимаю, автор имел в виду СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03, при условии грамотной разработки проекта санитарно-защитной зоны и ее сокращения (с 1000 до 300 м до ближайшей жилой застройки при условии выполнения условий непревышения предельно допустимых концентраций и уровней негативного воздействия), здесь нет.
2. Я так понимаю, завод уже давно работает, и, если реконструкция его не предполагается, "считать в какой-то программе" смысла уже нет, надо проверять реальные замеры концентраций загрязняющих веществ в контрольных точках. Кроме того, если предприятие действующее, у него должен быть собственный план-график контроля загрязнений в контрольных точках по установленному перечню веществ, в т. ч. на границах установленной СЗЗ.

Если жителей действительно беспокоят неприятные запахи с этого предприятия, необходимо обращаться в Росприроднадзор и Роспотребнадзор с требованием его внеплановой проверки.

Если жителей беспокоит активно поднимаемая в последнее время информация о "вредном МСЗ как химическом Чернобыле", то можно также обратиться с запросом в вышеуказанные организации и к научным (а не журналистским и псевдонаучным) публикациям как сторонников, так и противников технологий термического обезвреживания.
Также следует обратить внимание и на другие факторы рисков для здоровья, в т. ч. на загрязнение атмосферного воздуха потоками автомобильного транспорта. Это не означает, что "если уже и так грязно, можно и еще немного добавить для общей пользы дела", но позволяет, в общем, представить многофакторность рисков для здоровья жителей мегаполисов (которые, судя по всему, уже давно перестали быть "нерезиновыми").

Если, в данном случае, беспокоятся не жители, а деятели, желающие повысить/понизить стоимость земли/жилья в районе предприятия повышенного риска (МСЗ) или создать какую-либо локальную дестабилизирующую ситуацию, то, наверное, добро пожаловать мимо. [!unknowing]

элпис писал(а):Для этого вам нужны данные завода, которые вам вряд ли предоставят. Что мешает вам сделать замеры?

Для замеров нужны рубли ;-) а проект общественный :-) поэтому рассчитвал что есть программа которая для МСЗ можностью от 130 т.тонн может по снипам или ПДК составить карту поражения от выбросов по разным веществам... что бы иметь на руках хоть какие то научные доказательства :-)

Добавлено after 3 minutes 57 seconds:

Mariery писал(а):1. Нарушений СНиП, т. е., как я понимаю, автор имел в виду СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03, при условии грамотной разработки проекта санитарно-защитной зоны и ее сокращения (с 1000 до 300 м до ближайшей жилой застройки при условии выполнения условий непревышения предельно допустимых концентраций и уровней негативного воздействия), здесь нет.
2. Я так понимаю, завод уже давно работает, и, если реконструкция его не предполагается, "считать в какой-то программе" смысла уже нет, надо проверять реальные замеры концентраций загрязняющих веществ в контрольных точках. Кроме того, если предприятие действующее, у него должен быть собственный план-график контроля загрязнений в контрольных точках по установленному перечню веществ, в т. ч. на границах установленной СЗЗ.

Если жителей действительно беспокоят неприятные запахи с этого предприятия, необходимо обращаться в Росприроднадзор и Роспотребнадзор с требованием его внеплановой проверки.

Если жителей беспокоит активно поднимаемая в последнее время информация о "вредном МСЗ как химическом Чернобыле", то можно также обратиться с запросом в вышеуказанные организации и к научным (а не журналистским и псевдонаучным) публикациям как сторонников, так и противников технологий термического обезвреживания.
Также следует обратить внимание и на другие факторы рисков для здоровья, в т. ч. на загрязнение атмосферного воздуха потоками автомобильного транспорта. Это не означает, что "если уже и так грязно, можно и еще немного добавить для общей пользы дела", но позволяет, в общем, представить многофакторность рисков для здоровья жителей мегаполисов (которые, судя по всему, уже давно перестали быть "нерезиновыми").

Если, в данном случае, беспокоятся не жители, а деятели, желающие повысить/понизить стоимость земли/жилья в районе предприятия повышенного риска (МСЗ) или создать какую-либо локальную дестабилизирующую ситуацию, то, наверное, добро пожаловать мимо. [!unknowing]

Да речь идет о жителях, которые беспокоятся и пытаются остановить этот крематорий... который стоит с нарушениями и продолжает отравлять жителей.
Да запахи присутствуют
Да замеры делали, но по закону когда приезжают для замеров они должн предупредить за несколько дней.. завод встает и замеры как я понимаю в норме..

А для не зависимой проверки нужны либо деньги, либо прокурорская проверка..

ОДним словом все для людей :-)

Поэтому активно ищем экологов которые могут помочь грамотно разобоаться в этом сложном эковопросе!

Добавлено after 3 seconds:

Mariery писал(а):1. Нарушений СНиП, т. е., как я понимаю, автор имел в виду СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03, при условии грамотной разработки проекта санитарно-защитной зоны и ее сокращения (с 1000 до 300 м до ближайшей жилой застройки при условии выполнения условий непревышения предельно допустимых концентраций и уровней негативного воздействия), здесь нет.
2. Я так понимаю, завод уже давно работает, и, если реконструкция его не предполагается, "считать в какой-то программе" смысла уже нет, надо проверять реальные замеры концентраций загрязняющих веществ в контрольных точках. Кроме того, если предприятие действующее, у него должен быть собственный план-график контроля загрязнений в контрольных точках по установленному перечню веществ, в т. ч. на границах установленной СЗЗ.

Если жителей действительно беспокоят неприятные запахи с этого предприятия, необходимо обращаться в Росприроднадзор и Роспотребнадзор с требованием его внеплановой проверки.

Если жителей беспокоит активно поднимаемая в последнее время информация о "вредном МСЗ как химическом Чернобыле", то можно также обратиться с запросом в вышеуказанные организации и к научным (а не журналистским и псевдонаучным) публикациям как сторонников, так и противников технологий термического обезвреживания.
Также следует обратить внимание и на другие факторы рисков для здоровья, в т. ч. на загрязнение атмосферного воздуха потоками автомобильного транспорта. Это не означает, что "если уже и так грязно, можно и еще немного добавить для общей пользы дела", но позволяет, в общем, представить многофакторность рисков для здоровья жителей мегаполисов (которые, судя по всему, уже давно перестали быть "нерезиновыми").

Если, в данном случае, беспокоятся не жители, а деятели, желающие повысить/понизить стоимость земли/жилья в районе предприятия повышенного риска (МСЗ) или создать какую-либо локальную дестабилизирующую ситуацию, то, наверное, добро пожаловать мимо. [!unknowing]

Да речь идет о жителях, которые беспокоятся и пытаются остановить этот крематорий... который стоит с нарушениями и продолжает отравлять жителей.
Да запахи присутствуют
Да замеры делали, но по закону когда приезжают для замеров они должн предупредить за несколько дней.. завод встает и замеры как я понимаю в норме..

А для не зависимой проверки нужны либо деньги, либо прокурорская проверка..

ОДним словом все для людей :-)

Поэтому активно ищем экологов которые могут помочь грамотно разобоаться в этом сложном эковопросе!

Добавлено after 19 minutes 50 seconds:
Re: Мусоросжигательный завод - в чем необходимо делать расчет?
Если есть экологи готовые помочь с вопросом добро пожаловать, будем рады любой помощи!

А кто конкретно будет рад, и почему у Вас в профиле указана какая-то ссылка на ресурс в Гугле, при нажатии на которую начинается загрузка какого-то непонятного контента на ПК? [!unknowing]

Расчеты являются приближенными значениями, результаты расчетов могут быть как больше, так и меньше реальных показателей, на предприятии проводят производственный контроль и данные этих замеров априори будут приняты за реальные результаты нежели расчеты.

laa911, здравствуйте!

А можно попросить Вас обосновать следующие Ваши утверждения?

laa911 писал(а):... от Мусоросжигательного завода ( действуюещго ) в черте города с нарушением норм СНиП ]

laa911 писал(а):… дымящий крематорий

laa911 писал(а):... который стоит с нарушениями и продолжает отравлять жителей.

Какие нормы нарушены? И как эти нарушения Вы определяли?

Хм, а на землях населенного пункта такое вообще можно? Мусоросжигательный завод строить?

to Che Guevara хм, а почему нет?) 1000 метров только будьте добры обеспечить, а вот если 300 метров какой-то умник смог нарисовать (если смог конено), то тут надо разбираться, замеры делать и с результатами, если есть серьезные превышения - в прокуратуру, для начала в природоохранную. Если серьезно эта проблема беспокоит, делать надо на свои деньги замеры, если жалко денег - вероятно проблема несерьезная.

Чего вы там собрались считать и измерять самостоятельно?
Это функции гос.органов:

Спойлер

Статья 11. Права и обязанности граждан в области охраны окружающей среды

1. Каждый гражданин имеет право на благоприятную окружающую среду, на ее защиту от негативного воздействия, вызванного хозяйственной и иной деятельностью, чрезвычайными ситуациями природного и техногенного характера, на достоверную информацию о состоянии окружающей среды и на возмещение вреда окружающей среде. *11.1)

2. Граждане имеют право:

создавать общественные объединения и иные некоммерческие организации, осуществляющие деятельность в области охраны окружающей среды;
(Абзац в редакции, введенной в действие с 25 ноября 2014 года Федеральным законом от 24 ноября 2014 года N 361-ФЗ. - См. предыдущую редакцию)

направлять обращения в органы государственной власти Российской Федерации, органы государственной власти субъектов Российской Федерации, органы местного самоуправления, иные организации и должностным лицам о получении своевременной, полной и достоверной информации о состоянии окружающей среды в местах своего проживания, мерах по ее охране;

принимать участие в собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетировании, сборе подписей под петициями, референдумах по вопросам охраны окружающей среды и в иных не противоречащих законодательству Российской Федерации акциях;

выдвигать предложения о проведении общественной экологической экспертизы и участвовать в ее проведении в установленном порядке; *11.2.4)

оказывать содействие органам государственной власти Российской Федерации, органам государственной власти субъектов Российской Федерации, органам местного самоуправления в решении вопросов охраны окружающей среды;

обращаться в органы государственной власти Российской Федерации, органы государственной власти субъектов Российской Федерации, органы местного самоуправления и иные организации с жалобами, заявлениями и предложениями по вопросам, касающимся охраны окружающей среды, негативного воздействия на окружающую среду, и получать своевременные и обоснованные ответы;

предъявлять в суд иски о возмещении вреда окружающей среде;

осуществлять другие предусмотренные законодательством права.

3. Граждане обязаны:

сохранять природу и окружающую среду;

бережно относиться к природе и природным богатствам;

соблюдать иные требования законодательства.

Я такую информацию не заказывал, но, по-моему, ее должен предоставлять Росгидромет.
Или жалуйтесь в Росприроднадзор, либо в уполномоченный орган исполнительной власти субъекта РФ (в зависимости от уровня объекта), или можно сразу в прокуратуру. Они устроят внеплановую проверку и разберутся, если есть какие-нибудь нарушения. А расчет делать бесполезно. Во-первых, он дает очень завышенные результаты, которые в реальности маловероятны. Во-вторых, нужны исходные данные, которые вам никто не даст.