Вахтовый поселок - геологоразведочные работы !

Вопросы экологии, не попавшие в другие разделы.

Модераторы: Ecolog-Julia, Raccoon, sveta-eko, seergy, Лёха, masm0, Kotucheny


Автор темы
expert
Эколог
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 10 окт 2007, 05:25
Откуда: Иркутск
Поблагодарили: 1 раз

Вахтовый поселок - геологоразведочные работы !

Сообщение expert »

Объект - вахтовый поселок геологов в тайге 26чел, ИЗА - ДЭС-100кВт (электроснабжение поселка), бульдозеры (подготовка буровых площадок, дорог), трактор-тягач (перевозка буровой), гусеничный транспортер (перевозка грузов), урал-вахта (перевозка людей), автоцистерна (доставка воды)...
Пришло предписание от эксперта - получить разрешение на выброс ЗВ в атмосферу, разработать том ПДВ до 31.12.08
Никогда мы этого не делали, сколько работаем, правомерно ли будет ответить вот так :
"Согласно п. 1.3 «Методического пособия по расчету, нормированию и контролю выбросов ЗВ в атмосферный воздух, С-Пб., 2005 г.» (стр. 138) – если в районе размещения предприятия, включающем зону возможного выбросов данного предприятия на атмосферный воздух, отсутствуют места постоянного проживания или другие зоны, к которым предъявляются повышенные гигиенические требования, то нет оснований при нормировании выбросов данного предприятия учитывать гигиенические критерии качества атмосферного воздуха населенных мест.
Вахтовые жилые комплексы предназначены для отдыха персонала между рабочими сменами и являются местом временного размещения персонала. Поэтому такие объекты, как правило, не рассматриваются как места постоянного проживания населения.
Для описанной выше ситуации нормативы ПДВ устанавливаются без проведения расчетов загрязнения атмосферы и соответствуют фактическим значениям выбросов вредных веществ в атмосферу данным предприятием.
Фактические выбросы ЗВ в атмосферный воздух определены в разделе «Охрана окружающей среды и радиационная безопасность», в составе Проектов работ, прошедших ГЭЭ"

уважаемые коллеги, как Вы считаете ?

кроме того, пришли еще предписания на этот же объект:
1. разработать проект отходов
сложность этого вопроса состоит в том, что специфика геологоразведочных работ (поиск месторождений урана в восточной сибири) не предполагает, заранее спланированного неизменного объема работ, в течении года могут меняться объемы, также как и участки на местности в зависимости от результатов, кроме того ориентировочные объемы отх отражены в Проекте работ который делается на три года
2. принять меры для получения лицензии на право обращения с отходами
ну а тут и сам понимаю что надо, от этого видимо никуда не деться, нельзя ли на законном основании оттянуть сроки например ?

Автор темы
expert
Эколог
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 10 окт 2007, 05:25
Откуда: Иркутск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вахтовый поселок - геологоразведочные работы !

Сообщение expert »

Перечень и объемы отходов обоснованы вышеприведенными Проектами работ, их образование происходит в результате осуществления предприятием основной деятельности по поиску и разведке месторождений урана, на осуществление которой имеются необходимые лицензии.
В соответствии с ГОСТ Р 51769-2001, п. 4.6 - Лицензии выдают на осуществление такого вида деятельности по обращению с отходами, в результате которого юридическое или физическое лицо, ее осуществляющее, получает прибыль (транспортирование, переработка, складирование, захоронение, уничтожение отходов и т.п.).
В материалах Устава, бухгалтерских балансов и отчетов о прибылях и убытках не усматривается, что деятельность по обращению с опасными отходами относится к основным, от которых она получает прибыль. Следовательно не может быть квалифицирована как предпринимательская ч.1, ст.2 ГК РФ, а также не может быть объектом административной ответственности, предусмотренной ч.1, ст.14.2 КоАП РФ.
Таким образом, деятельность при обращении с опасными отходами не является для нашего предприятия самостоятельным видом деятельности, подлежащим лицензированию.
может прокатит ?

Katerina
Эколог
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 04 июл 2005, 08:14
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 12 раз

Re: Вахтовый поселок - геологоразведочные работы !

Сообщение Katerina »

Expert, ситуация знакома. Требования о разработке проектов ПДВ и ПНООЛР идут из закона об охране окружающей среды, а по сути, из порядка платы за воздействие на ОС. На основании проектов Вам не могут выдать лимиты и разрешение на выброс.
А норму качества воздуха для населенных мест вы уже сегодня должны обеспечить на границе СЗЗ участка работ.

Katerina
Эколог
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 04 июл 2005, 08:14
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 12 раз

Re: Вахтовый поселок - геологоразведочные работы !

Сообщение Katerina »

А на территории вахтового поселка действительно не обязательно соблюдать ПДК насел. мест, т.к. его размещение допустимо внутри СЗЗ. Не удивлюсь, если во время согласования проекта ПДВ в СЭС потребуют у Вас еще и проект организации СЗЗ. Мы тайгу уже обустраивали.

Автор темы
expert
Эколог
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 10 окт 2007, 05:25
Откуда: Иркутск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вахтовый поселок - геологоразведочные работы !

Сообщение expert »

спасибо за пояснение Katerina[:-;)], только мы хотим обосновать нецелесообразность разработки ПДВ и ПНООЛРО, не говоря уже о СЗЗ, так и получения лицензии (см. сообщение выше), таких участков в тайге у нас десятки, и год от года изменяется место их дислокации, состав, оснащенность и прочее, работы ограничены сроком до 3 лет (тоже самое в принципе как например строительный период, выже не будете делать пдв, пноолр на период строительства жилого микрорайона), так и тут отработали геологи и ушли из тайги совсем, тем более если нет результатов ! а разрабатывать на год, с внесением изменений, больше пробегаешь, отобразить достоверные данные нереально, кроме того все ИЗА рассредоточены на большой территории, и не являются стационарными и постояннодействующими, а объемы образования отходов и ориентировочные выбросы посчитаны в комплектации Проекта работ (части овос, оос) который проходит экспертизу, кстати очень долго и этого хватает[:-)]


Katerina
Эколог
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 04 июл 2005, 08:14
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 12 раз

Re: Вахтовый поселок - геологоразведочные работы !

Сообщение Katerina »

Боюсь, что попытка отписаться от разработки проектов нормативов в местном РТН рассматривается не иначе как желание уклониться от платежей. А как Вы сегодня платите?
А на период строительства делаются и ПДВ и ПНООЛР строительными компаниями. В Питере дожили до хорошей жизни - согласовывают проекты на каждый отдельный объект, мы же пока просто стараемся завысить лимиты "про запас" на ближайшие 5 лет.
"Откреститься" от лицензии думаю будет еще сложнее, т.к. мало верится, что Вы вывозите мусор из тайги и еще менее вероятно, что за ним кто-то туда ездит раз в 3 дня. Скорее всего идет захоронение в траншеях опытных участков. Не проще ли однажды получить эту самую лицензию... Успехов!

Автор темы
expert
Эколог
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 10 окт 2007, 05:25
Откуда: Иркутск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вахтовый поселок - геологоразведочные работы !

Сообщение expert »

Katerina, так сложилось исторически, что геологи всегда работали там где хотят под лозунгом "стране нужен уран", и считаться с вопросами экологии им не приходилось, влиять на них не было полномочий, подобное отношение отчасти сохраняется и сейчас, но в любом случае нужно изходить из принципа разумной достаточности, есть расчеты негативного воздействия в проектах работ (раздел оос) на каждый участок, прошедшие экспертизу, они ни чем не отличаются от тех, которые пришлось бы закладывать в пдв или пноолр, только вывеска разная, поэтому и платим на основании них, открестится от лицензии уже у многих получилось на основании наших природоохранных законов, примеров ФАС достаточно много, тем более что решение принимаются по "их внутреннему убеждению", тоже в законе написано [!rules]
а почему нельзя захоронить отходы в выгребной яме 2*2*2 м, засыпать и рекультивировать ?

Автор темы
expert
Эколог
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 10 окт 2007, 05:25
Откуда: Иркутск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вахтовый поселок - геологоразведочные работы !

Сообщение expert »

ты у нас в иркутске делают пдв и пноолр на период строительства, бред полный ?

Автор темы
expert
Эколог
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 10 окт 2007, 05:25
Откуда: Иркутск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вахтовый поселок - геологоразведочные работы !

Сообщение expert »

поправлюсь Katerina, это у нас в иркутске делают пдв и пноолр на период строительства, бред полный ?

Katerina
Эколог
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 04 июл 2005, 08:14
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 12 раз

Re: Вахтовый поселок - геологоразведочные работы !

Сообщение Katerina »

expert:
а почему нельзя захоронить отходы в выгребной яме 2*2*2 м, засыпать и рекультивировать ?
Как раз можно захоронить ТБО в выработках (предварительно прописав это в проекте работ), но по существующему законодательству эта деятельность лицензируема. Я так и не поняла как Вы платите без разрешений, все в 5 и 25-кратном что-ли? Раньше я знаю, выдавали разрешения и лимиты на основании раздела ООС проектов, сейчас эта практика ушла.
С воздухом на период строительства в Иркутске не сталкивалась, обычно проще - обоснование только в ОВОСе, а вот отходы строже. Проекты ПНООЛР для строительных организаций напоминают торги со всеми неизвестными: период строительства и объемы работ на каждый из пяти лет. :)

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Общее»

Форум для экологов : Отказ от ответственности