ООС для лабораторных, опытных, опытно-промышленных установок

рассматриваются вопросы охраны окружающей среды на разных стадиях НИОКР различных установок

Вопросы экологии, не попавшие в другие разделы.

Модераторы: Ecolog-Julia, Raccoon, sveta-eko, seergy, Лёха, masm0, Kotucheny


Автор темы
ЛеоЭкоМир
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 13:42
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 11 раз

ООС для лабораторных, опытных, опытно-промышленных установок

Сообщение ЛеоЭкоМир »

Предлагаю открыть новую тему ввиду того, что не нашел в списке форумов детализированного обсуждения и систематизированных данных о требованиях по охране окружающей среды в процессе задумки, сборки и эксплуатации лабораторных, опытных и опытно-промышленных установок. Очень прошу выкладывать сюда ссылки на нормативные акты, которые регламентируют данные сферы деятельности, а также требования контролирующих органов и порядок процедур различных экспертиз (если они нужны) для различных стадий разработки установок. Дело в том, что при доработке до промышленных образцов и проектирования объектов капитального строительства данные разработки подпадают под действие ПОСТАНОВЛЕНИЯ № 87 "О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию" от 16.02.2008 и системы всех нормативно-правовых актов и отраслевых документов. А вот для обозначенных этапов разработки как то их не просматривается...

Автор темы
ЛеоЭкоМир
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 13:42
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 11 раз

Re: ООС для лабораторных, опытных, опытно-промышленных устан

Сообщение ЛеоЭкоМир »

Для начала разберемся в терминологии. "Опытная установка. Установка, предназначенная для отработки аппаратурно-технологической части процесса по результатам, полученным на лабораторных установках; получения исходных данных, необходимых для включения в регламент на проектирование промышленных установок, а также наработки опытных партий продуктов для последующих исследований" Источник:"Правила безопасной эксплуатации и охраны труда для нефтеперерабатывающих производств. ПБЭ НП-2001" (утв. Минэнерго РФ 11.12.2000)

Автор темы
ЛеоЭкоМир
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 13:42
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 11 раз

Re: ООС для лабораторных, опытных, опытно-промышленных устан

Сообщение ЛеоЭкоМир »

Главным законом, который регулирует экспертизу промышленной безопасности опасных производственных объектов, является ФЗ №116 от 21.07.1997 года (в ред. от 02.07.2013)
"О ПРОМЫШЛЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ ОПАСНЫХ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ОБЪЕКТОВ". Из этого закона можно узнать ряд интересных моментов. В частности технические устройства, применяемые на опасном производственном объекте, - машины, технологическое оборудование, системы машин и (или) оборудования, агрегаты, аппаратура, механизмы, применяемые при эксплуатации опасного производственного объекта; (абзац введен Федеральным "законом" от 19.07.2011 N 248-ФЗ). Здесь очень важно, что под действие этого закона подпадают только устройства "применяемые при эксплуатации опасного производственного объекта", т.е. когда оборудование или установка приняты в эксплуатацию (есть акт о введении в эксплуатацию промышленной установки), т.е опять же этот закон не подходит для описания деятельности лабораторных, опытных и опытно-промышленных установок, на сколько мне известно, они официально не принимаются в эксплуатацию, так как их срок эксплуатации мал и они могут работать нерегулярно и не каждый день, а общий срок их работы может не превышать 1-2 месяца. Нужны ли какие-либо документы по охране окружающей среды в этом случае? Тоже лично мне пока не понятно! Поправьте меня пожалуйста, если я не прав?!
А кроме того "опасные производственные объекты подлежат регистрации в государственном реестре в "порядке", устанавливаемом Правительством Российской Федерации".
(в ред. Федеральных законов от 27.07.2010 "N 226-ФЗ", от 04.03.2013 "N 22-ФЗ") и а вот регистрации, на сколько я знаю лабораторные, опытно-промышленные и опытные установки подлежат. Нужны ли при этом какие-либо документы по охране окружающей среды?

Автор темы
ЛеоЭкоМир
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 13:42
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 11 раз

Re: ООС для лабораторных, опытных, опытно-промышленных устан

Сообщение ЛеоЭкоМир »

Вот здесь подробнее по ФЗ от 04.03.2013 "N 22-ФЗ":
Четвертого марта Президент РФ подписал Федеральный закон от 04.03.2013 N 22-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "О промышленной безопасности опасных производственных объектов", отдельные законодательные акты Российской Федерации и о признании утратившим силу подпункта 114 пункта 1 статьи 333.33 части второй Налогового кодекса Российской Федерации" (далее - Закон). Закон существенным образом изменяет требования к опасным производственным объектам. В отношении наиболее опасных объектов государственный контроль будет усилен, а в отношении наименее опасных - ослаблен. Закон вступает в силу с 15 марта 2013 г., однако ряд его положений начнет действовать позже (с 1 июля 2013 г. и с 1 января 2014 г.). Наиболее существенным изменением станет внедрение новой классификации опасных производственных объектов. Все они будут разделены на четыре класса опасности: от I класса - чрезвычайно высокая опасность до IV класса - низкая опасность. Класс опасности производственного объекта будет определяться в зависимости от двух критериев: от оборудования, используемого на объекте, и от количества опасных веществ, находящихся на нем.

Добавлено after 4 minutes 45 seconds:
Re: ООС для лабораторных, опытных, опытно-промышленных установок
Вот здесь подробнее по применению ФЗ от 21.07.1997 N 116-ФЗ в ввиду введения ФЗ от 04.03.2013 "N 22-ФЗ":
Что касается сферы применения Федерального закона от 21.07.1997 N 116-ФЗ "О промышленной безопасности опасных производственных объектов" (далее - Закон о промышленной безопасности), то Закон незначительно изменяет сам перечень опасных производственных объектов, указанный в Приложении 1 к Закону о промышленной безопасности. Однако в силу введения классов опасности подход к регулированию в отношении данных объектов будет существенно дифференцирован.
Класс опасности будет влиять на требования, предъявляемые к опасным производственным объектам. Например, для объектов IV класса опасности будут установлены минимальные требования: в отношении них не будет требоваться проведение плановых проверок, разработка и утверждение в установленном Правительством РФ порядке планов мероприятий по локализации и ликвидации последствий аварий на опасных производственных объектах.
К объектам I класса опасности будут предъявляться наиболее жесткие требования, которые начнут действовать с 1 января 2014 г. Например, в отношении всех подобных объектов будет установлен режим постоянного государственного надзора, порядок осуществления которого будет определять Правительство РФ. В настоящее время требование об установлении постоянного государственного надзора распространяется только на объекты, включенные в утвержденный Правительством РФ перечень.

Добавлено after 6 minutes 36 seconds:
Re: ООС для лабораторных, опытных, опытно-промышленных установок
К сожалению опять эти законы не объясняют какие требования по экологии и экологической документации применяются для лабораторных, опытных, опытно-промышленных установок (и применяются ли они вообще). Буду искать дальше. Мне ну очень нужно их найти или найти в законах разрешение их работы без какой-либо разрешительной экологической документации. Нет ли случайно ни у кого этих сведений?
Аватара пользователя

Ecolog-Julia

Виртуоз ПМООС Орден за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 1932
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 22:43
Награды: 9
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 861 раз
Поблагодарили: 1041 раз

Re: ООС для лабораторных, опытных, опытно-промышленных устан

Сообщение Ecolog-Julia »

какие требования по экологии и экологической документации применяются для лабораторных, опытных, опытно-промышленных установок
ст. 11 ФЗ РФ № 174 от 23.11.1995 "Об экологической экспертизе":
Объекты государственной экологической экспертизы федерального уровня
"Объектами государственной экологической экспертизы федерального уровня являются:
...
5) проекты технической документации на новые технику, технологию, использование которых может оказать воздействие на окружающую среду, а также технической документации на новые вещества, которые могут поступать в природную среду;"


Автор темы
ЛеоЭкоМир
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 13:42
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 11 раз

Re: ООС для лабораторных, опытных, опытно-промышленных устан

Сообщение ЛеоЭкоМир »

Добрый Вам день! Спасибо большое за ответ! Список объектов государственной экологической экспертизы федерального уровня я уже и сам нашел в ст. 11 ФЗ РФ № 174 от 23.11.1995 "Об экологической экспертизе" (только сегодня отдал его руководству). Но проблема в том, что "проекты технической документации на новые технику, технологию..." разрабатываются на промышленные установки и вместе с актом ввода в эксплуатацию и др. документами используются. А для допроектных разработок (которыми как раз и являются лабораторные, опытные и опытно-промышленные установки) этот закон применить нельзя, на сколько я понимаю. Поэтому меня руководство и озадачило: найти какие требования с точки зрения экологии существуют для допроектных разработок. А вообще какая техническая документация (в том числе по экологии) требуется для лабораторных, опытных и опытно-промышленных установок, Вы случайно не знаете?
Аватара пользователя

Ecolog-Julia

Виртуоз ПМООС Орден за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 1932
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 22:43
Награды: 9
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 861 раз
Поблагодарили: 1041 раз

Re: ООС для лабораторных, опытных, опытно-промышленных устан

Сообщение Ecolog-Julia »

Тогда также как для обычного предприятия: проекты ПДВ, ПНООЛР, НДС, СЗЗ и прочих документов; за исключением если вы не разрабатываете лабораторные, опытные и опытно-промышленные установки, от которых в природную среду поступают новые загрязняющие вещества, а также если ваши установки являются опасными производственными объектами.
Но при этом для того чтобы эту документацию разработать НАДО:
1) При поступлении в атмосферный воздух нового ЗВ в соответствии с СанПиН 2.1.6.1032-01 «Гигиенические требования к обеспечению качества атмосферного воздуха населенных мест»
п. 4.1.1. Юридические лица, имеющие источники выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух, обязаны:
- обеспечить разработку ПДК или ОБУВ для веществ, не имеющих нормативов.
2) Провести измерения уровня шума от ваших установок в соответствии с например ГОСТ Р 51401-99.
и так далее по списку.
А так в принципе больше ничего по экологии не надо.

Автор темы
ЛеоЭкоМир
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 13:42
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 11 раз

Re: ООС для лабораторных, опытных, опытно-промышленных устан

Сообщение ЛеоЭкоМир »

Ничего себе... А вот этого я совсем не ожидал. А как разрабатывать к примеру СЗЗ, если опытная установка будет блочно-модульного типа и будет перевозится в морских контейнерах, будет привозится, ставится на временный фундамент, обвязываться временными коммуникациями и подключаться к существующим сетям газо- и электро- снабжения, канализации и водопроводу. Далее будет пуско-наладка, потом работа установки в течение 1-2 месяцев с наработкой продукции (демонстрация работоспособности), потом демонтаж всех коммуникаций, консервация и перевозка в другое место. Что же каждый раз что ли надо разрабатывать каждые полгода ПДВ, ПНООЛР, НДС, СЗЗ, ведь фон и другие показатели будут в разных местах разные? А если установка не является опасным производственным объектом? Как это доказать? Можно воспользоваться теми законами, которые я привел выше?
Аватара пользователя

Ecolog-Julia

Виртуоз ПМООС Орден за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 1932
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 22:43
Награды: 9
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 861 раз
Поблагодарили: 1041 раз

Re: ООС для лабораторных, опытных, опытно-промышленных устан

Сообщение Ecolog-Julia »

Неа, вы не поняли, если установка является опасным производственным объектом, то на неё надо дополнительно проходить еще экспертизу на промышленную безопасность.
А вот если не является этим опасным объектом, то начиная с п. 1 все тоже самое остается, а разрабатывать проекты вы должны именно для вашей лаборатории или научно-исследовательского института с учетом всех ваших планируемых разработок, так сказать на перспективу, ну или каждые полгода все перерабатывать.

Автор темы
ЛеоЭкоМир
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 13:42
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 11 раз

Re: ООС для лабораторных, опытных, опытно-промышленных устан

Сообщение ЛеоЭкоМир »

Ага теперь, кажется начинает что-то проясняться и картина общая вырисовывается наконец-то, спасибо большое Вам! Если бы у нас была своя производственная площадка, на которой всегда дислоцировались и эксплуатировались опытные, лабораторные и опытно-промышленные установки, то все более или менее ясно. А вот если мы - инжиниринговая фирма, которая только разрабатывет, закупает оборудование и поставляет его, осуществляет пуско-наладку оборудования, то получается весь перечень проектов должен разрабатывать тот, кто будет использовать опытную установку? Это уже скорее вопрос по разделению ответственности за экологическую составляющую. Кстати а перечисленные ПДВ, ПНООЛР, НДС, СЗЗ, они же делаются на основе ОВОС и ПМООС (а ПМООС - это уже проектная стадия, а у нас опытная, т.е предпроектная стадия), как быть? Разве можно разрабатывать ПДВ например "с чистого листа"?

Добавлено after 9 minutes 51 second:
Re: ООС для лабораторных, опытных, опытно-промышленных установок
Мне то почему то казалось всегда, что ПДВ, ПНООЛР, НДС, СЗЗ это уже для действующего производства (т.е когда промышленная установка прошла весь цикл предпроектных проработок, написаны все регламенты по эксплуатации, сделаны ОВОС и ПМООС, получены все разрешения и подписано разрешение на ввод в эксплуатацию) и производство уже полностью запущено и эксплуатируется. Или я не прав?

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Нормативы озеленения территории промышленных предприятий
    Елена07 » » в форуме Растительный и животный мир
    3 Ответы
    2387 Просмотры
    Последнее сообщение Елена07

Вернуться в «Общее»

Форум для экологов : Отказ от ответственности