Установление компонентного состава отходов

На основании чего определять компонентный состав отхода

Модераторы: Raccoon, Kotucheny


Автор темы
kirill.podres
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 10:49
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Установление компонентного состава отходов

Сообщение kirill.podres » 21 авг 2013, 12:53

Собственно вопрос об определении компонентного состава отходов.

На основании 2.5.2. приказа №570 «компонентный состав отхода указывается на основании протоколов отбора проб и анализов, выполненных аккредитованной на проведение количественных химических анализов лабораторией, а также сведений о компонентном составе исходного сырья и технологических процессах его переработки.

Я согласен что законодательно можно регулировать правомерность использования тех или иных методик для определения компонентного анализа отходов. Если расчет выполнен на основании лабораторных исследований, то почему нельзя использовать ранее выполненные и обнародованные исследования, для своих расчетов ссылаясь на литературные источники. Методы экологии как науки этого не запрещают, а наоборот приветствуют. А также это не противоречит пункту 2.5.2. приказа №570.

С другой стороны законодательство не дает ни одной методики установления компонентного анализа вида отходов на основе лабораторных исследований.
Если для определения компонентного анализа отхода использовать одно лабораторное исследование некоторой пробы отхода, то каким образом от этого перейти к определению компонентного состава вида отхода? Если использовать математический аппарат теории вероятностей и математической статистики, то для анализа необходима презентабельная выборка отходов, далее предложить гипотезу о функции распределения компонентного анализа отходов и доказать ее математически. Т.е. по факту получаем ту же работу на которую мы даем ссылку в литературном источнике. Но этот труд пишется не один год и защищается на ученых советах.

Если утвердить компонентный состав вида отхода по одному лабораторному анализу пробы отхода выполненного лабораторией, то мы нарушаем первый закон формальной логики: закон тождества. Формулировка: всякое понятие и суждение тождественно самому себе. Если подчиняться закону тождества, то нельзя в процессе рассуждения заменять какое-либо понятие другим понятием, любая подмена понятий недопустима. Нельзя заменять компонентный состав пробы отхода, компонентным составом вида паспортизируемого отхода. Налицо умышленное искажение информации об виде отходе. А за это предусмотрена уголовная и административная ответственность. Дисциплина формальная логика входит в обязательную программу высшего и инженерного средне-специального образований. Так что ответ не знал и не думал не здесь не подойдет. Таким образом выполняя требования инспекторов росприроднадзора я собственноручно подписываю себе статью, а если учесть что паспорта опасных отходов не имеют срока давности, то лет через 10 меня могут посадить за умышленное искажение информации в паспорте опасного отхода, когда законодательство РФ вдруг решит обратить на это внимание и заполнить этот пробел. Если учесть те факты что инженеры по технике безопасности и по пожбезопасности довольно часто оказываются за решеткой на халатное выполнение своих должностных обязанностей, то возможность административного наказания мне представляется вполне реальным.
Причем росприроднадзор в этом абсолютно не виновен, я сам приношу к нему такие паспорта. А возможность определения компонентного состава вида отхода по анализу одной-двух проб, росприроднадзор не подписывал и никогда не подпишет, т.к. это не научно.

Хотелось бы услыхать предложения а том как все таки определять компонентный состав отходов.


Аватара пользователя

МарияКрым
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 27 май 2015, 08:58

Re: Пересыпка материалов

Сообщение МарияКрым » 27 май 2015, 10:06

Уважаемые коллеги! Помогите пожалуйста! Разъясните Обязательно нужны анализы для всех видов отходов, для определения компонентного состава или можно использовать ТУ. У нас в Крыму Раньше такого не было, если возможно поясните детально, как быть?

Аватара пользователя

gogolina.alena
Эколог
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 29 май 2015, 15:42
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: Установление компонентного состава отходов

Сообщение gogolina.alena » 21 июл 2015, 15:32

Как мне пришло в октябре письмо из ФЦАО если надо, потом скину, что по ТУ и т.п. моно только изделия гнать, все что умеет другую форму- я пока кроме лаборатории не знаю способа.

Аватара пользователя

Roolo
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 12 окт 2017, 10:35
Откуда: Краснодар

Паспорт на Пиво, утратившее потребительские свойства

Сообщение Roolo » 12 фев 2018, 15:02

Здравствуйте, коллеги. Появилась необходимость в составлении паспорта на данный отход. (пиво, утратившее потребительские свойства 4 01 841 11 10 4)
Помогите с составом, нужен ли КХА или только морфологии хватит? Отход новый, однако, может кому-то уже попадался. Благодарю заранее.

Аватара пользователя

Roolo
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 12 окт 2017, 10:35
Откуда: Краснодар

Re: Установление компонентного состава отходов

Сообщение Roolo » 16 мар 2018, 10:20

Здравствуйте, коллеги.
Есть два отхода
"отходы грунта при проведении открытых земляных работ малоопасные" - 8 11 111 11 49 4
"отходы грунта при проведении открытых земляных работ практически неопасные" - 8 11 111 12 49 5
Мне нужен паспорт на тот, который 4 класса, но чем отличаются эти отходы? Что делает грунт 4 классом? Если я в составе оставлю просто грунт, то он будет относиться к 5 классу?


Аватара пользователя

yu.
Эколог
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 16 окт 2017, 16:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 43 раза

Re: Установление компонентного состава отходов

Сообщение yu. » 17 мар 2018, 09:10

Roolo писал(а):
16 мар 2018, 10:20
Если я в составе оставлю просто грунт, то он будет относиться к 5 классу?
На 5 класс , для подтверждения биотестирование с лаборатории необходимо делать , т.е. подтверждать 5 класс.

Аватара пользователя

Roolo
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 12 окт 2017, 10:35
Откуда: Краснодар

Re: Установление компонентного состава отходов

Сообщение Roolo » 19 мар 2018, 10:52

yu., я знаю. Я к тому что мне нужен паспорт на грунт 4 класса.

Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2080
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 440 раз
Поблагодарили: 915 раз

Re: Установление компонентного состава отходов

Сообщение Raccoon » 19 мар 2018, 10:57

Roolo, всё зависит от концентрации загрязнений в грунте: нефтепродуктов, тяжелых металлов. В зависимости от их количества, рассчитав класс опасности, вы можете получить класс опасности грунта от 1 до 5.
Изображение
Боец за счастье трудового народа всей земли, Закаспийского интернационального революционного пролетарского полка имени товарища Августа Бебеля, красноармеец Сухов Федор Иванович

Аватара пользователя

kentavrik

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 2
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 149 раз

Re: Установление компонентного состава отходов

Сообщение kentavrik » 19 мар 2018, 14:16

Roolo, класс опасности грунта не рекомендую рассчитывать. Вы ж не знаете его полный состав, тем более не знаете какие химические соединения (из токсичных) там могут оказаться. Делаете биотестирование и ставите точку в вопросе. Без биотестирования точку в вопросе Вы не поставите.

Не будете делать биотестирование грунта, тогда все равно придется делать измерение сухого остатка в водной вытяжке. Тогда чего уж мелочиться...


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Установление СЗЗ
    katyshka04 » 05 июн 2017, 09:26 » в форуме СЗЗ - санитарно защитная зона
    3 Ответы
    445 Просмотры
    Последнее сообщение Саша
    19 окт 2017, 07:50
  • Временное размещение отходов
    2 Ответы
    442 Просмотры
    Последнее сообщение pgn
    08 апр 2018, 07:53
  • Региональный кадастр отходов
    valga » 13 июл 2017, 08:35 » в форуме Безопасное обращение с отходами
    3 Ответы
    1606 Просмотры
    Последнее сообщение yu.
    15 мар 2018, 21:41
  • Выгодно ли заниматься утилизацией отходов?
    Advokat » 03 май 2018, 16:57 » в форуме Общение
    0 Ответы
    147 Просмотры
    Последнее сообщение Advokat
    03 май 2018, 16:57
  • Инструкция по безопасной транспортировке опасных отходов
    vinnikov.d » 19 июн 2017, 11:01 » в форуме Лицензирование
    1 Ответы
    757 Просмотры
    Последнее сообщение yu.
    18 окт 2017, 16:13

Вернуться в «Паспортизация»

Форум для экологов : Отказ от ответственности