При каких условиях можно не учитывать источник шума?
акустика
Правила форума
Правила форума | Содержание раздела
Правила форума | Содержание раздела
При каких условиях можно не учитывать источник шума?
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Я делала раздел мероприятия по оос на реконструируемую АЗС. В разделе шума как обычно обсчитала шум от основных источников : дороги, дэс, подъезда автотранспорта, трк, и т.д. Мне заказчик вернул проект с намеком на нашу безграмотность, с требованием обсчитать шум от установленной в операторной сплитсистемы. Никогда я не видела чтобы разработчики уделяли внимание сплит системам при разработки АЗС, ни в нашей фирме не в других знакомых организациях, тем более что АЗС находится за городом. Есть ли какое либо ограничение по уровню шума для приборов, чтобы точно знать надо включать в проект, либо не обсчитывать. Перерыла все документы, то ли нет , то ли я пропустила. У нас лампы в офисе гудят сильнее чем сплит. Заранее спасибо.
Re: Критерии источников шума
натти вообще-то систему вентиляции принято общитывать, хотя понятно что вклад в акустику от вашей сплит-системы будет незначительный, но все же...
У "Интеграла" к программ для акустических расчетов (расчет шума), есть приложение (расчетный модуль) "Расчет уровня внешнего шума систем вентиляции".
Думаю , что все же придется Вам переделывать расчет.
У "Интеграла" к программ для акустических расчетов (расчет шума), есть приложение (расчетный модуль) "Расчет уровня внешнего шума систем вентиляции".
Думаю , что все же придется Вам переделывать расчет.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1107
- Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
- Награды: 4
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 127 раз
- Поблагодарили: 223 раза
Re: Критерии источников шума
Думаю, критерием включения в расчтем может стать Уровень звукового давления на расстоянии 1 метр. Если значение менее 50 дБА, и источников не более одного, то в расчет включать не обязательно, т.к. УЗД в любой РТ будет заведомо ниже допустимого.натти писал(а):Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Я делала раздел мероприятия по оос на реконструируемую АЗС. В разделе шума как обычно обсчитала шум от основных источников : дороги, дэс, подъезда автотранспорта, трк, и т.д. Мне заказчик вернул проект с намеком на нашу безграмотность, с требованием обсчитать шум от установленной в операторной сплитсистемы. Никогда я не видела чтобы разработчики уделяли внимание сплит системам при разработки АЗС, ни в нашей фирме не в других знакомых организациях, тем более что АЗС находится за городом. Есть ли какое либо ограничение по уровню шума для приборов, чтобы точно знать надо включать в проект, либо не обсчитывать. Перерыла все документы, то ли нет , то ли я пропустила. У нас лампы в офисе гудят сильнее чем сплит. Заранее спасибо.
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2083
- Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
- Награды: 8
- Откуда: Столица русского Севера!
- Благодарил (а): 267 раз
- Поблагодарили: 999 раз
- Контактная информация:
Re: Критерии источников шума
Поясню, почему включать не обязательно... Если точечный источник имеет уровень шума 50 дБа на расстоянии 1 метр, то на расстоянии 2 метра уровень шума будет 50дба-6,02дБа=43,97 дба, что ниже критерия уровня шума для нормируемых территорий днем (55 дба) и ночью (45дБа), и это на промплощадке.aartemy писал(а):Думаю, критерием включения в расчтем может стать Уровень звукового давления на расстоянии 1 метр. Если значение менее 50 дБА, и источников не более одного, то в расчет включать не обязательно, т.к. УЗД в любой РТ будет заведомо ниже допустимого.
Снижение уровня шума расстоянием составляет: 20lgr=20lg2=6.02
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
-
- Модератор
- Сообщения: 2334
- Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
- Награды: 12
- Откуда: Ленинград
- Благодарил (а): 598 раз
- Поблагодарили: 1327 раз
- Контактная информация:
Re: При каких условиях можно не учитывать источник шума?
Тогда уж сразу 45 дБА на расстоянии 1 м, при условии, что ИШ находится на 1 м от расчетной точки. Если имелось в виду расстояние, равное 2 м, как расстояние от расчетной точки до фасада по СП 51.13330.2011, то это не поможет. Норма должна соблюдаться уже в этой расчетной точке, т.е. источник с УЗД(r0=1м)=50 дБА должен находиться от фасада на 4 м, а источник с УЗД(r0=1м)=45 дБА - на 3 м. Короче, я не понял, что имел в виду Артем.smold писал(а):Поясню, почему включать не обязательно... Если точечный источник имеет уровень шума 50 дБа на расстоянии 1 метр, то на расстоянии 2 метра уровень шума будет 50дба-6,02дБа=43,97 дба, что ниже критерия уровня шума для нормируемых территорий днем (55 дба) и ночью (45дБа), и это на промплощадке.
Снижение уровня шума расстоянием составляет: 20lgr=20lg2=6.02
Re: При каких условиях можно не учитывать источник шума?
Компрессорная станция, СЗЗ (разрыв) - 700 м. Шум от основного технологического оборудования учитываю по СТО. Шум от вспомогательного оборудования - насосные, ремонтные мастерские, вентиляционные системы, автотранспорт, хотелось бы не учитывать, т.к. он будет незначительный на расстоянии 700 м (жилая зона - 1500 км). Но не могу найти обоснование.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 501
- Зарегистрирован: 17 янв 2012, 12:21
- Награды: 3
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 80 раз
- Поблагодарили: 163 раза
Re: При каких условиях можно не учитывать источник шума?
Справочник Осипова "Защита от Шума в Градостроительстве" Москва Стройиздат.1993г.Раздел 1.1., таблица 4, там разность дБа показана и добавка, если у вас разность дБа позволяет принять добавку в 0(ноль) то можно не учитывать) , разность должна быть больше 20 дБа.
Т.е. возьмите характеристики технологического оборудования, посмотрите на значения уровней шума ищлучаемого оборудованием и если разность больше 20, ссылайтесь на таблицу и не учитываете в расчете, у меня проходило с самолетами много раз. Тоже не понимал зачем считать легковой автомобиль, когда рядом боинг влетает???
Т.е. возьмите характеристики технологического оборудования, посмотрите на значения уровней шума ищлучаемого оборудованием и если разность больше 20, ссылайтесь на таблицу и не учитываете в расчете, у меня проходило с самолетами много раз. Тоже не понимал зачем считать легковой автомобиль, когда рядом боинг влетает???
-
- Модератор
- Сообщения: 2334
- Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
- Награды: 12
- Откуда: Ленинград
- Благодарил (а): 598 раз
- Поблагодарили: 1327 раз
- Контактная информация:
Re: При каких условиях можно не учитывать источник шума?
Про ссылку на таблички из литературы с добавкой 0 при разнице в 20 дБ — это хорошая идея, кстати. Спасибо, раньше не додумывался. Ссылка всегда лучше. Причем, можно ссылаться на любой справочник по акустике и скорее всего там будет эта табличка, так как раньше калькуляторов и Екселя не было и проще было выучить эту табличку и рассчитывать сумму на пальцах.
Но это может пригодиться разве что при суммировании УЗД в расчетной точке с фоном, чтобы сделать соответствующие выводы. Но в данном случае это не подойдет. Если источников много, то отсутствие их воздействия никак не доказать без проведения полного расчета с учетом всех этих источников. Нельзя сравнивать УЗМ источников. Нужно сравнивать УЗД от этих источников в расчетной точке.
Но это может пригодиться разве что при суммировании УЗД в расчетной точке с фоном, чтобы сделать соответствующие выводы. Но в данном случае это не подойдет. Если источников много, то отсутствие их воздействия никак не доказать без проведения полного расчета с учетом всех этих источников. Нельзя сравнивать УЗМ источников. Нужно сравнивать УЗД от этих источников в расчетной точке.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 501
- Зарегистрирован: 17 янв 2012, 12:21
- Награды: 3
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 80 раз
- Поблагодарили: 163 раза
Re: При каких условиях можно не учитывать источник шума?
Да, соглашусь, но не все эксперты грамотные или просто не хотят внедряться... можно еще писать что УЗД в точке замера приняты. Т.е. не само оборудование а согласно протокола.
-
- Эколог
- Сообщения: 191
- Зарегистрирован: 20 июн 2012, 08:28
- Откуда: Татарстан, Казань
- Благодарил (а): 136 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: При каких условиях можно не учитывать источник шума?
Здравствуйте, скажите пожалуйста, делаю проект СЗЗ для аквапарка у которого есть открытая летняя терраса, соответственно эта терраса работает от силы 2 месяца в году летом. Во время этих 2 месяцев на территории включают музыку для посетителей...
Собственно вопрос, нужно ли в расчетах учитывать шум этой музыки и делаются ли вообще такие расчеты?
Собственно вопрос, нужно ли в расчетах учитывать шум этой музыки и делаются ли вообще такие расчеты?
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 0 Ответы
- 1039 Просмотры
-
Последнее сообщение Вадим Зыков
-
- 0 Ответы
- 330 Просмотры
-
Последнее сообщение ROBSON