Форум для экологов

Первый раз сталкиваюсь с источником типа 5 - "С зависимостью массы выброса от скорости ветра". В "Руководстве пользователя" тоже ничего не написано. Подскажите, пожалуйста, чем он принципиально отличается от неорганизованного, куда вводить значения, зависящие от диапазона скоростей ветра?

Принципиальное отличие в том, что у вас есть возможность задать выброс, который соответствует определенной скорости ветра.
При расчете рассеивания, УПРЗА "Эколог" определяет опасные направления и скорости ветра в каждой точке. В зависимости от опасной скорости ветра в конкретной точке, выброс этого источника будет меняться согласно этой зависимости.
Зависимость такую можно рассчитать с помощью следующих программ:
РНВ-Эколог
Сыпучие материалы

В УПРЗА "Эколог" внутри источника 5-го типа задаете вещество и двойным кликом по веществу переходите в таблицу, где можно задать зависимость.

Все опасные скорости ветра в УПРЗА вертятся в основном около 0,5 - 1 м/с, при таких скоростях ветра выбросы от таких источников как например открытый склад песка практически минимальны и здесь целесообразно задавать скорость ветра и выброс ей соответствующий! А вот на открытом сварочном посте выброс от скорости ветра вообще никак не зависит!

У меня 2 вопроса по этому типу источника:
1. Если я задаю г/с для максимальной скорости ветра и тип источника просто 3, то я беру заведомо худший вариант? Т.к. при опасной скорости ветра, меньше максимальной, реальный выброс будет ниже заданного.

2. Как программа считает опасную скорость ветра для площадного источника? Все формулы, которые я смотрю в ОНД, так или иначе сводятся к одиночному точечному источнику с разными коэффициентами, для которого необходимо знать скорость выхода ГВС. Какую скорость вы принимаете??

hawkress писал(а):1. Если я задаю г/с для максимальной скорости ветра и тип источника просто 3, то я беру заведомо худший вариант?

Для получения максимальной концентрации нужно задать максимальный выброс.

hawkress писал(а):2. Как программа считает опасную скорость ветра для площадного источника? Все формулы, которые я смотрю в ОНД, так или иначе сводятся к одиночному точечному источнику с разными коэффициентами, для которого необходимо знать скорость выхода ГВС. Какую скорость вы принимаете??

Для площадках источников опасная скорость ветра 0,5 м/с. За детальными разъяснения лучше обратиться в ГГО им. А.И. Воейкова.

Просьба предусмотреть возможность отображения в отчете рассеивания помимо традиционных параметров источников выбросов параметры источников 5-го типа, а именно г/с и соответствующее ему скорость ветра.

Добавлено after 11 minutes 14 seconds:
Re: 5 тип источника. С зависимостью массы выброса от скорости ветра
Вопрос Интегралу. При экспорте в УПРЗА-Эколог или ПДВ-Эколог результатов расчетов выбросов из программ РНВ-Эколог, Сыпучие материалы, а также, возможно, и из в других 3-й тип источника выбросов автоматически заменяется на 5-й. Насколько такое поведение программ является корректным? Правильно ли изпользовать данные, полученные в программах РНВ-Эколог и Сыпучие материалы для источников выбросов, стилизуемых 3-м типом?

Правильнее 5-й тип. раз методики дают достаточные данные для типизации этим типом, этим надо пользоваться! Тем более, что и п. 1.6.4.3., стр. 78 МП-2012 говорит об этом. В любом случае возможность изменить тип на 3 вручную остается.

Кирилл Честнов писал(а):Правильнее 5-й тип... В любом случае возможность изменить тип на 3 вручную остается.

Такой ответ позволяет любому эксперту ставить под сомнение выполненный разработчиком расчет рассеивания. Возьмет разработчик 3-тип, эксперт ему- надо было 5, так правильнее. Или наоборот. Как-то хотелось бы иметь однозначный ответ.
Справедливо ли считать, что если экспорт из программ РНВ-Эколог и Сыпучие материалы "заточен" таким образом (автоматически изменяет 3-й тип на 5-й), и тот факт, что они в таком виде вошли в Перечень методик, рекомендуемых НИИ Атмосфера в 2013 году, то, что Правильно использовать результаты расчетов в этих программах ТОЛЬКО 5-м типом.
Задаю эото вопрос Интегралу, поскольку, так можно быстро получить достаточно конкретный ответ, тогда как переписка с ГГО/НИИ Атмосфера может длиться несколько месяцев- есть опыт.

Прямой ответ дать затрудняюсь, но п. 1.6.4.3 говорит:

При использовании расчетных формул, содержащих коэффициент, учитывающий местные условия — скорость ветра (для неорганизованных источников загрязнения атмосферы при перегрузке, перемещении и хранении сыпучих материалов ), необходимо учитывать следующее:
...
— для конкретного источника значения максимальных разовых выбросов определяются при разных скоростях ветра...

что можно трактовать так: если методика позволяет, нужно использовать 5-й тип.

Спасибо, Кирилл. Теперь, кажется, все стало на свои места: если указанное условие выполняется, то берем однозначно только 5-й тип.