Форум для экологов

Возник вопрос: если по ТЗ требуется выполнить инженерно-геологические, инженерно-экологические, инженерно-гидрометеорологические изыскания, можно ли выдать в виде отдного отчета, скажем "Отчет по проведенным комплексным инженерно-геологические, инженерно-экологические, инженерно-гидрометеорологические изыскания", если да, то на какой норматив сослаться?

Первый раз такое слышу... я понимаю, что делать наверняка будет одна организация, но берите в расчет труд экспертов... мало того, что они не все компетентны в тех иди иных изысканиях, дак еще и книга одна на все??? они очень разозлятся, если будут вынуждены передавать одну книгу друг-другу и выставлять замечании по очереди. Это приведет к увеличению их времени работы, работы по вечерам в выходные и т.п.. А злой эксперт-плохой эксперт. Совет - не надо так делать.

Согласно Постановлений Правительства РФ от 22.04.2009 N 351, от 04.02.2011 N 48
Основные виды инженерных изысканий
1. Инженерно-геодезические изыскания(ИНЖЕНЕРНО-ГЕОДЕЗИЧЕСКИЕ ИЗЫСКАНИЯ
ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА СП 11-104-97)
2. Инженерно-геологические изыскания (ИНЖЕНЕРНО-ГЕОЛОГИЧЕСКИЕ ИЗЫСКАНИЯ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА СП 11-105-97)
3. Инженерно-гидрометеорологические изыскания (СП 11-103-97 ИНЖЕНЕРНО-ГИДРОМЕТЕОРОЛОГИЧЕСКИЕ ИЗЫСКАНИЯ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА )
4. Инженерно-экологические изыскания (СП 11-102-97. Инженерно-экологические изыскания для строительства)
5. Инженерно-геотехнические изыскания (Виды работ в составе инженерно - геотехнических изысканий, определены в приказе Минрегиона России № 624 от 30.12.2009 «Об утверждении Перечня видов работ по инженерным изысканиям,)
В этих документов найдешь ответ.
Есть еще ГОСТ Р 21.1101-2009 «Система проектной документации... там подробно как должны комплектоваться проектная документация!

Спросил потому что видел отчет по комплексный экологическим и геологическим изысканиям и в ТЗ написано "по каждому объекту должен быть составлен комплексный технический отчет"

EL_MATADOR писал(а):Согласно Постановлений Правительства РФ от 22.04.2009 N 351, от 04.02.2011 N 48
Основные виды инженерных изысканий
1. Инженерно-геодезические изыскания(ИНЖЕНЕРНО-ГЕОДЕЗИЧЕСКИЕ ИЗЫСКАНИЯ
ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА СП 11-104-97)
2. Инженерно-геологические изыскания (ИНЖЕНЕРНО-ГЕОЛОГИЧЕСКИЕ ИЗЫСКАНИЯ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА СП 11-105-97)
3. Инженерно-гидрометеорологические изыскания (СП 11-103-97 ИНЖЕНЕРНО-ГИДРОМЕТЕОРОЛОГИЧЕСКИЕ ИЗЫСКАНИЯ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА )
4. Инженерно-экологические изыскания (СП 11-102-97. Инженерно-экологические изыскания для строительства)
5. Инженерно-геотехнические изыскания (Виды работ в составе инженерно - геотехнических изысканий, определены в приказе Минрегиона России № 624 от 30.12.2009 «Об утверждении Перечня видов работ по инженерным изысканиям,)
В этих документов найдешь ответ.
Есть еще ГОСТ Р 21.1101-2009 «Система проектной документации... там подробно как должны комплектоваться проектная документация!

Я бы тут хотел заметить , что все эти и другие Своды Правил, носят рекомендательный характер и могут быть использован по усмотрению исполнителя (а могут и не быть [wink22] ). ну это просто к тому, что если вы хотите, вы может оформлять все изыскания как угодно, нормативный документ о составе проектной документации один- и утвержден ПП87, там это не регламентировано, там вообще предусмотрены только отчеты и результаты изысканий. Но я писал выше, что может случится если... Решать Вам.

Что значит рекомендательный характер? Постановлений Правительства РФ от 22.04.2009 N 351, от 04.02.2011 N 48; ГОСТ Р 21.1101-2009. Это рекомендации?
СНиП 11-02-96 ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ
Настоящие строительные нормы и правила устанавливают общие положения и требования к организации и порядку проведения инженерных изысканий (инженерно-геодезических, инженерно-геологических, инженерно-гидрометеорологических и инженерно-экологических, изысканий грунтовых строительных материалов и источников водоснабжения на базе подземных вод) для обоснования предпроектной документации, проектирования и строительства новых, расширения, реконструкции и технического перевооружения действующих предприятий, зданий и сооружений для всех видов строительства и инженерной защиты территорий, а также к инженерным изысканиям, выполняемым в период строительства, эксплуатации и ликвидации объектов
Положения настоящего документа обязательны для органов управления и надзора, предприятий, организаций и объединений, независимо от их форм собственности и принадлежности, а также для иных юридических и физических лиц (включая зарубежные), осуществляющих деятельность в области инженерных изысканий для строительства на территории Российской Федерации.
Если не знаете всю глубину вопроса, то воздержитесь от не правильных комментариях!

В соответствии с Распоряжением Правительства РФ от 21.06.2010 №1047-р (Министерство регионального развития российской федерации. ПИСЬМО от 20 марта 2012 г. N 6073-ДШ/08 установлен ПЕРЕЧЕНЬ национальных стандартов и сводов правил, в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"

Так вот, в этом ПЕРЕЧНЕ (для обязательного применения)ОТСУТСТВУЮТ

Спойлер

EL_MATADOR. Основные виды инженерных изысканий
1. Инженерно-геодезические изыскания(ИНЖЕНЕРНО-ГЕОДЕЗИЧЕСКИЕ ИЗЫСКАНИЯ
ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА СП 11-104-97)
2. Инженерно-геологические изыскания (ИНЖЕНЕРНО-ГЕОЛОГИЧЕСКИЕ ИЗЫСКАНИЯ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА СП 11-105-97)
3. Инженерно-гидрометеорологические изыскания (СП 11-103-97 ИНЖЕНЕРНО-ГИДРОМЕТЕОРОЛОГИЧЕСКИЕ ИЗЫСКАНИЯ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА )
4. Инженерно-экологические изыскания (СП 11-102-97. Инженерно-экологические изыскания для строительства)
5. Инженерно-геотехнические изыскания (Виды работ в составе инженерно - геотехнических изысканий, определены в приказе Минрегиона России № 624 от 30.12.2009 «Об утверждении Перечня видов работ по инженерным изысканиям,)

EL_MATADOR, полагаю, что oocn5 это и имел ввиду говоря:

oocn5 писал(а):...что все эти и другие Своды Правил, носят рекомендательный характер и могут быть использован по усмотрению исполнителя...

Напомню, что в настоящее время соответствующие изменения в указанный ПЕРЕЧЕНЬ, для применения на обязательной основе, находятся на стадии подготовки, т.е. в указанный ПЕРЕЧЕНЬ будут вносится изменения.

Смотрим позицию 65 Распоряжением Правительства РФ от 21.06.2010 №1047-р (Министерство регионального развития российской федерации. ПИСЬМО от 20 марта 2012 г. N 6073-ДШ/08. О чем я и написал выше!

В соответствии с СНиП 11-02-96 отчет об изысканиях может быть комплексным.

EL_MATADOR писал(а):Что значит рекомендательный характер? Постановлений Правительства РФ от 22.04.2009 N 351, от 04.02.2011 N 48; ГОСТ Р 21.1101-2009. Это рекомендации?
СНиП 11-02-96 ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ
Настоящие строительные нормы и правила устанавливают общие положения и требования к организации и порядку проведения инженерных изысканий (инженерно-геодезических, инженерно-геологических, инженерно-гидрометеорологических и инженерно-экологических, изысканий грунтовых строительных материалов и источников водоснабжения на базе подземных вод) для обоснования предпроектной документации, проектирования и строительства новых, расширения, реконструкции и технического перевооружения действующих предприятий, зданий и сооружений для всех видов строительства и инженерной защиты территорий, а также к инженерным изысканиям, выполняемым в период строительства, эксплуатации и ликвидации объектов
Положения настоящего документа обязательны для органов управления и надзора, предприятий, организаций и объединений, независимо от их форм собственности и принадлежности, а также для иных юридических и физических лиц (включая зарубежные), осуществляющих деятельность в области инженерных изысканий для строительства на территории Российской Федерации.
Если не знаете всю глубину вопроса, то воздержитесь от не правильных комментариях!

Але , энибади хоум?! При чем тут ПП 351, ГОСТ и СНиП, я говорил только про СП. Smold далее именно это и сказал. И к сведению комментарий не может быть не правильным. Он может быть некорректным, да и то это всего лишь комментарий.
А по теме, Распоряжение Правительства РФ от 21.06.2010 N 1047-р говорит про СНиП, он обязателен, здесь никто и не спорит с этим, а вот СП 11-102-(103-104-105)-97 - фуфло =) и носят рекомендательный характер. Если их далее сделают обязательными, я только РАД!
Я же согласен с тем что можно делать отчет одним, но!!! если делать отчет в соответствии со СНиП то да, а вот если учитывать все требования СП, то книга получиться размером в 2000 страниц.
Наверно эту тему надо не здесь обсуждать, но меня очень сильно волнует состав ИЭИ. да и других изысканий, ибо большинство исполнителей даже на 10% не выполню требования своего СП, что ведет к отвратительным исходным данным для проектирования и, как следствие, к проблемам при экспертизе. А не делают исполнители свою работу потом, что СП носит долбаный рекомендательный характер, спрашивается на кой черт токой документ ваабче нужен???
Считаю необходимым законодательно выделить стадию изыскания - как отдельную с ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ отдельной экспертизой. Толька в таком случае возможно на стадии П получить адекватные данные. Сколько случаев было, изыскатели выполняют свою работу, к примеру зимой, а по факту оказывается, что они не заметили замерзший ручей, который впадает в обскую губу и ВОЗ у него 500. и проект напрямую подлежит корретировки. И такое очень часто.
Ну и самый главный бред это требования экспертизы, может это тоже не сюда, но приведу свежий пример, ГГЭ Питерская только что прислала замечание в РАЗДЕЛЕ 8 ПМООС: "Инженерно-экологические изыскания не содержат информации о расположении проектируемого объекта относительно водоохранных зон поверхностных водных объектов, особо охраняемых природных территорий федерального и местного значения." как Вам это, при чем тут ПМООС?, полагаю в задницу посылать таких экспертов! именно поэтому я буду бороться за то , чтобы изыскатели выполняли свою работу качественно, т.к. страдают после них очень многие люди.