Необходимые и достаточные исходные данные для ПМООС
Вопрос уже поднимался в теме про стоимость (П)МООС, но там были пожелания по поводу отдельной темы.
Модераторы: Ecolog-Julia, seergy, PhILiN
-
Автор темы
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1081
- Зарегистрирован: 30 июл 2009, 13:37
- Награды: 3
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 649 раз
- Поблагодарили: 246 раз
Необходимые и достаточные исходные данные для ПМООС
Уважаемые коллеги!
Тема, в общем-то не новая (обсуждалось "здесь"), но от этого не менее актуальная.
Часто ли вам приходится слышать: "Вы разработайте пока как-нибудь так, по аналогам, чтобы потом подкорректировать, только поскорее, а ПОС позже будет", "исходных данных пока почти нет, но надо понять сроки и стоимость, за которые вы сможете справиться", "а я вообще не в курсе, что там происходит, и прямой связи с непосредственным заказчиком вам предоставить не могу" и т. п.?
Как справляетесь с такими ситуациями?
Каков "канонический список" исходных данных, необходимый и достаточный для современного и высококачественного (П)МООСа?
Попробую начать с азов:
ПМООС
1. Текстовая часть проекта с описанием технологической части (ПОС, ПЗ).
2. Количество рабочих и ИТР на площадке в период строительств (ПОС)
3. Ведомость материальных ресурсов (ПОС, сметы?)
4. Ведомость СМР (ПОС)
5. Список строительной техники (ПОС)
6. Календарный план (время работы техники, ПОС)
7. Стройгенплан, с обозначением расположения техники и дизель-генераторов.
8. Баланс земляных масс
9. Инженерно-экологические изыскания (включающие химические и санитарно-эпидемиологические исследования грунта на глубину разработки, радиологические обследования территории)
10. Акт обследования зеленых насаждений
11. Договор/техпаспорт на обслуживание мойку колес и кабинок биотуалетов на стройплощадке
12. Справка ЦГМС о фоновых концентрациях и климатических характеристиках района проведения работ.
13. В случае наличия вблизи объекта строительства водного объекта, его краткая гидрологическая характеристика и гидрохимический анализ (В составе ИЭИ), в случае проведения работ в водоохранной зоне (?).
14. Рыбохозяйственная характеристика водного объекта, если строительные работы затрагивают береговую линию и/или акваторию.
15. Акустические замеры на прилегающей территории (в составе ИЭИ)
16. Наличие/отметки грунтовых вод, водоносных горизонтов, характеристики почвогрунтов, рельеф (геологические изыскания).
....
Список получился неструктурированный, неполный и вообще, наверное, какой-то неправильный.
Предлагаю обсудить, редактировать и дополнить.
Тема, в общем-то не новая (обсуждалось "здесь"), но от этого не менее актуальная.
Часто ли вам приходится слышать: "Вы разработайте пока как-нибудь так, по аналогам, чтобы потом подкорректировать, только поскорее, а ПОС позже будет", "исходных данных пока почти нет, но надо понять сроки и стоимость, за которые вы сможете справиться", "а я вообще не в курсе, что там происходит, и прямой связи с непосредственным заказчиком вам предоставить не могу" и т. п.?
Как справляетесь с такими ситуациями?
Каков "канонический список" исходных данных, необходимый и достаточный для современного и высококачественного (П)МООСа?
Попробую начать с азов:
ПМООС
1. Текстовая часть проекта с описанием технологической части (ПОС, ПЗ).
2. Количество рабочих и ИТР на площадке в период строительств (ПОС)
3. Ведомость материальных ресурсов (ПОС, сметы?)
4. Ведомость СМР (ПОС)
5. Список строительной техники (ПОС)
6. Календарный план (время работы техники, ПОС)
7. Стройгенплан, с обозначением расположения техники и дизель-генераторов.
8. Баланс земляных масс
9. Инженерно-экологические изыскания (включающие химические и санитарно-эпидемиологические исследования грунта на глубину разработки, радиологические обследования территории)
10. Акт обследования зеленых насаждений
11. Договор/техпаспорт на обслуживание мойку колес и кабинок биотуалетов на стройплощадке
12. Справка ЦГМС о фоновых концентрациях и климатических характеристиках района проведения работ.
13. В случае наличия вблизи объекта строительства водного объекта, его краткая гидрологическая характеристика и гидрохимический анализ (В составе ИЭИ), в случае проведения работ в водоохранной зоне (?).
14. Рыбохозяйственная характеристика водного объекта, если строительные работы затрагивают береговую линию и/или акваторию.
15. Акустические замеры на прилегающей территории (в составе ИЭИ)
16. Наличие/отметки грунтовых вод, водоносных горизонтов, характеристики почвогрунтов, рельеф (геологические изыскания).
....
Список получился неструктурированный, неполный и вообще, наверное, какой-то неправильный.
Предлагаю обсудить, редактировать и дополнить.
Neminem cito laudaveris, neminem cito accusaveris. (Seneca)
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 501
- Зарегистрирован: 17 янв 2012, 12:21
- Награды: 3
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 80 раз
- Поблагодарили: 163 раза
Re: Необходимые и достаточные исходные данные для ПМООС
От как, то есть для изысканий нужны проектные решения, да еще и сметы? Вы наверно не знаете, но сметы и ПОС и ПМООС- это самое последнее что выпускается на стадии проект, у смет даже экспертиза своя. ОНИ без ИЭИ не могут начать, а не Изыскатели без них. Максимум для изыскателя проектировщик может дать, это предварительный генплан и ТЗ, при этом программу составляет исполнитель изысканий. Вы ИЭИ делаете и этот материал является исходными данными для ПОС, ПМООС и смет и для всего остального, а не наоборот. И конечно же без изысканий невозможно сделать проект, экспертиза права. И не забываете, Заказчик всегда прав, он деньги платит, и Вы, как и я сделаете все, чтобы эти деньги получить, а заказчик сделает все, чтобы за эти деньги Вы и я уже сделали больше чем ВСЕ, и даже его работу и даже то что не нужно, а так на всякий случай.
-
- Эколог
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: 25 окт 2011, 15:31
- Откуда: Вологда
- Благодарил (а): 34 раза
- Поблагодарили: 14 раз
- Контактная информация:
Re: Необходимые и достаточные исходные данные для ПМООС
Ну это понятно, что изыскания это начальная стадия, Вы просто не так поняли мое сообщения, все это я понимаю не одну собаку съел на этом....А про экспертизу спасибо, но вот почему бывает ее проходишь без ИЭИ, а бывает просят, чем они руководствуются?
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 501
- Зарегистрирован: 17 янв 2012, 12:21
- Награды: 3
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 80 раз
- Поблагодарили: 163 раза
Re: Необходимые и достаточные исходные данные для ПМООС
=) Видимо не так понял, а про экспертизу, тут несколько факторов. 1 и самый главный это индивидуальность экспертов, кто-то мог посчитать изыскания не нужным при рытье котлована, а кто-то, как у нас попросил пробы грунта при реконструкции 6-го этажа здания (надстройка кровли), без работ в почве вообще, техника на а/бетоне существующем и сток собирается. 2-й фактор, Тех. задание на проектирвоание, если в нем нет изысканий, то и делать их не надо, т.к. они могли быть уже сделаны и отдельно прошли экспертизу и на них у заказчика имеется заключение, ну и 3-й это административный (или иной) ресурс, заменяющий любую справку и документ в нашей стране.
-
- Новичок
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 10:34
- Откуда: Краснодар
- Благодарил (а): 19 раз
Обязательно ли требовать генплан?
Разрабатываю проект ПМООС для центра обработки данных, что запросить у заказчика помимо характеристики оборудования? Автотранспорта нет, ДГУ нет.
Буду делать расчет по шуму.
Запрашивать ли помимо ситплана генплан?
Запрашивать ли фоновую и нужно ли будет заказывать замеры шума?
Я на практике первый раз сталкиваюсь с таким объектом, хочется сразу договориться с заказчиком что справки за его счет, главное определиться какие?
Заранее благодарна!
Буду делать расчет по шуму.
Запрашивать ли помимо ситплана генплан?
Запрашивать ли фоновую и нужно ли будет заказывать замеры шума?
Я на практике первый раз сталкиваюсь с таким объектом, хочется сразу договориться с заказчиком что справки за его счет, главное определиться какие?
Заранее благодарна!
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1473
- Зарегистрирован: 29 янв 2009, 16:49
- Награды: 4
- Откуда: Оренбург
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 228 раз
- Контактная информация:
Re: Необходимые и достаточные исходные данные для ПМООС
Это минимум: Акт выбора земельного участка (копия)
Генеральный план/ Ситуационный план (Баланс земельных масс, благоустройствотерритории)
Климатология и фоновые концентрации выданные ГИДРОМЕТОМ (копия)
Копии договоров на вывоз мусора
Генеральный план/ Ситуационный план (Баланс земельных масс, благоустройствотерритории)
Климатология и фоновые концентрации выданные ГИДРОМЕТОМ (копия)
Копии договоров на вывоз мусора
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 412
- Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 14:11
- Благодарил (а): 76 раз
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Необходимые и достаточные исходные данные для ПМООС
а что касается СЗЗ, в случае, если это реконструкция? от предприятия реконструируемого какая еще документация нужна?
Смотрю в зеркало... вроде ниче так... красивая... подхожу ближе.. присматриваюсь... ё-моё!!! Богиня!!!
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1473
- Зарегистрирован: 29 янв 2009, 16:49
- Награды: 4
- Откуда: Оренбург
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 228 раз
- Контактная информация:
Re: Необходимые и достаточные исходные данные для ПМООС
1. Документы на землю и здания. Свидетельство о праве собственности или договор аренды;
2. Свидетельство о государственной регистрации предприятия
3. Ситуационный план размещения производства, план земельного участка, перечень объектов на территории предприятия. Площадь территории: общая, под зданием, под санитарное содержание.
4. Перечень и годовой объем выпускаемой продукции;
5. Перечень производственных участков с указанием технологического оборудования и режима его загрузки, технологический регламент производства (в случае отсутствия – описание технологического процесса и утвержденный процент на потери основных видов сырья);
6. Численность работающих (офисных, производство), режим работы.
7. Годовой расход сырья и вспомогательных материалов (количество закупаемого металла, ЛКМ, компрессорных и индустриальных масел, СОЖ, азотной кислоты, соды, фильтров камер порошковой окраски, ветоши, опилок, сварочных электродов, абразивных кругов, шлиф. шкурки, бумаги на канцелярские нужды и т. д.);
8. Договор на техническое обслуживание, капитальный и текущий ремонт рассматриваемых объектов (зданий) или подтверждение об отсутствии строительных отходов (в ближайшие 5 лет ремонтно-строительные работы на предприятии производится не будут);
9. Сведения об автотранспорте предприятия. Сколько и каких единиц автотранспорта числится на балансе, договор на обслуживание;
10. Договора на водоснабжение, водоотведение. Сведения о наличие очистных сооружений сточных вод.
11. Договора на вывоз всех видов твердых и жидких отходов: бытовых, производственных, масел, металлолома, люминесцентных ламп (если отходы вывозятся по мере накопления, то необходимы копии писем принимающим организациям и справки от них).
12. Сведения о наличии арендаторов.
13. Предыдущий проект ПДВ или СЗЗ
2. Свидетельство о государственной регистрации предприятия
3. Ситуационный план размещения производства, план земельного участка, перечень объектов на территории предприятия. Площадь территории: общая, под зданием, под санитарное содержание.
4. Перечень и годовой объем выпускаемой продукции;
5. Перечень производственных участков с указанием технологического оборудования и режима его загрузки, технологический регламент производства (в случае отсутствия – описание технологического процесса и утвержденный процент на потери основных видов сырья);
6. Численность работающих (офисных, производство), режим работы.
7. Годовой расход сырья и вспомогательных материалов (количество закупаемого металла, ЛКМ, компрессорных и индустриальных масел, СОЖ, азотной кислоты, соды, фильтров камер порошковой окраски, ветоши, опилок, сварочных электродов, абразивных кругов, шлиф. шкурки, бумаги на канцелярские нужды и т. д.);
8. Договор на техническое обслуживание, капитальный и текущий ремонт рассматриваемых объектов (зданий) или подтверждение об отсутствии строительных отходов (в ближайшие 5 лет ремонтно-строительные работы на предприятии производится не будут);
9. Сведения об автотранспорте предприятия. Сколько и каких единиц автотранспорта числится на балансе, договор на обслуживание;
10. Договора на водоснабжение, водоотведение. Сведения о наличие очистных сооружений сточных вод.
11. Договора на вывоз всех видов твердых и жидких отходов: бытовых, производственных, масел, металлолома, люминесцентных ламп (если отходы вывозятся по мере накопления, то необходимы копии писем принимающим организациям и справки от них).
12. Сведения о наличии арендаторов.
13. Предыдущий проект ПДВ или СЗЗ
-
- Новичок
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 29 мар 2013, 12:45
- Откуда: Тюмень
- Благодарил (а): 13 раз
Re: Необходимые и достаточные исходные данные для ПМООС
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, при разработке раздела ПМООС для высотного жилого дома, есть ли какие-то особенности в плане исходных данных? что нужно с кого запросить? [smile] Необходимы ли обычно запрашиваемые справки - ООПТ, ТТП, ихтиофауна, краснокнижные растения и животные, фон?
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1473
- Зарегистрирован: 29 янв 2009, 16:49
- Награды: 4
- Откуда: Оренбург
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 228 раз
- Контактная информация:
Re: Необходимые и достаточные исходные данные для ПМООС
1.Экспертное заключение по выбору земельного участка ФГУЗ «Центра гигиены и эпидемиологии
2. Письмо Департамента дорожной деятельности и благоустройства «О согласовании размещения жилого дома»
3. Условия подключения объекта капитального строительства к системам водоснабжения и канализации
2. Письмо Департамента дорожной деятельности и благоустройства «О согласовании размещения жилого дома»
3. Условия подключения объекта капитального строительства к системам водоснабжения и канализации
-
- Новичок
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 29 мар 2013, 12:45
- Откуда: Тюмень
- Благодарил (а): 13 раз
Re: Необходимые и достаточные исходные данные для ПМООС
это, я так понимаю, у заказчика нужно запрашивать?EL_MATADOR писал(а):1.Экспертное заключение по выбору земельного участка ФГУЗ «Центра гигиены и эпидемиологии
2. Письмо Департамента дорожной деятельности и благоустройства «О согласовании размещения жилого дома»
3. Условия подключения объекта капитального строительства к системам водоснабжения и канализации