Наше отношение к Greenpeace

Сообщение **r@b** » 23 апр 2012, 17:40

А я не считаю проектировшиков-разработчиков экологами в буквальном понимании,Greenpeace-да экологи, какой нить приматолог из Огайо который лазит по тропический лесам и следит за семьей орангутангов-почти эколог, а проектировщики, хм учитывая несовершенство законодательной базы и все методики на уровне рекомендаций- мы черное умеем делать белым,и белое черным,и еще халтурки)))

Сообщение **Лёха** » 24 апр 2012, 10:27

r@b кто экологи??? Greenpeace??? Вы их вообще видели близко (общались в смысле) хоть раз??? нету тама экологов. Есть стая недоучек притырков, которая чумится на бабло спонсоров.
для справки: Greenpeace является одним из самых больших поставщиков редких и исчезающих животных.
В гробу я видал ваших "экологов".

Сообщение **Mariery** » 24 апр 2012, 11:54

Вы их вообще видели близко (общались в смысле) хоть раз??? нету тама экологов.

Может, дипломированных экологов и нет, но вполне грамотные люди с техническим образованием - есть. Хотя, конечно, неадекватные личности тоже могут встречаться.

Есть стая недоучек притырков, которая чумится на бабло спонсоров.

А множество "доучек", которые готовы разрабатывать и согласовывать любой проект, если за это платят зарплату, - сильно лучше?

для справки: Greenpeace является одним из самых больших поставщиков редких и исчезающих животных.

Куда и кому поставляют? Можно конкретные ссылки?

PS. Я сама к Гринпис прямого отношения не имею, пару их акций по сбору вторсырья поддерживала, информацию их изучаю, иногда довольно интересные обзоры публикуют. Понятно, что многое в их деятельности может вызвать сомнение (особенно зарубежное финансирование), но, с другой стороны, что-то полезное они делают тоже. Хотя бы активно провозглашают принципы "устойчивого развития и энергосбережения".

Сообщение **Wespe** » 24 апр 2012, 12:52

Гренписы - это заказуха и тупо инструмент для достижения совсем далёких от экологии целей...

Сообщение **Лёха** » 24 апр 2012, 13:09

Куда и кому поставляют? Можно конкретные ссылки?

http://vita.bioetik.ru/node/1566

Спойлер

любой удачно продвинутый в народы миф дает возможность спекулировать и влиять общественным мнением. А это уже не мало! Это и возможность гринписовцев продвигаться в политику. Это возможность устраивать дебильные массовые флэшмобы, типа дней без мобильника, автомобиля, “часа Земли”, которые под предлогом борьбы за окружащую среду, рекламируют известные торговые бренды, которые якобы в этой акции участвуют и её поддерживают! А если фирмы платить перестают, то гринпис критикует и не одобряет их продукцию.
Нас пугают дибильно-паникерскими фильмами типа “день после завтра”, “2012″, “день когда Земля остановилась” и т.д. НО все это бесполезно, и имеет эффект, скорей всего лишь в Америке. Все-таки, в стране, в которой снег является редкостью, а жара обыденностью, легче поверить в парниковый эффект. Однако, даже если учесть, что в иных странах лишь 1% народонаселения поддался на пустую панику, то даже в этом случае, это не мало! Один процент, помноженный на народонаселение крупного города – это огромные стада дебилов, слепо следующие указке дяди зеленого эколога. Один процент помноженный на народонаселение мира – это громадная паства

http://news.yandex.ua/yandsearch?cl4url ... ncrnd=6803

С одной стороны IKEA, которая эту акцию поддерживает ну всем, кроме основного, поскольку выключает свет не везде, а в некоторых магазинах, и не весь свет, а неосновное освещение фасада и внутренних помещений. Чудесненько!!! И получает IKEA про плаченную рекламу и возможность носить перк “борцы за экологию”. С другой стороны борцы за экологию, которые жуть как синхронизируют это массовый идиотизм, но одному из главных поддерживателей оставить свеет разрешили. Понимают же лицемерные зеленые, что без электричества их спонсор не проживёт. Умненькие. Ну а баранов можно заставить часок посидеть при свечах.

Сообщение **Лёха** » 24 апр 2012, 13:20

Может, дипломированных экологов и нет, но вполне грамотные люди с техническим образованием - есть.

БИНГО!!! XDDD
Человек учившийся и не доучившийся (не получивший диплом) как называется???))))
Вы о взаимоисключающих параграфах слышали что нибудь??? )))))

А множество "доучек", которые готовы разрабатывать и согласовывать любой проект, если за это платят зарплату, - сильно лучше?

Я понимаю что бегать вымазавшись зелёной краской и сажать ёлочки (которые тут же снова выкапывают и снова продают очередным..эээ.. назовём их волонтёрами) гораздо менее напряжно, чем грамотно сделать проект соблюсти нормы воздействия на окружающую среду и при необходимости разработать мероприятия по снижению НВОС и тем самым РЕАЛЬНО помочь.

Сообщение **Mariery** » 24 апр 2012, 13:25

Так по ссылке - это же WWF, а не Гринпис?
Или Вы считаете, что любая организация подобного толка, на самом деле, несет лишь вред и зомбирование неграмотных?

Насчет глобального потепления, на самом деле, спорный вопрос. По-моему, до сих пор нет однозначно принятого мнения: миф или не миф. Надо бы, кстати, посмотреть, насколько бойко идет торговля квотами по Киотскому протоколу...

Про "День Земли" есть мнение, действительно, что от него больше вреда, чем пользы, из-за резкого перепада потребляемой энергии в вечернее пиковое время. В этом мероприятии не участвую: просто каждый день не жгу лишнего. Стоят энергосберегающие лампочки. Правда, про них тоже много "хорошего" можно сказать (особенно из-за тотальной неграмотности и пофигизма по поводу необходимости сдавать их в специальные пункты, которые есть не везде).

И все же, мы отклонились от первоначального посыла топик-стартера, придя к чему-то вроде:
"Экологи существуют 2-х видов: те, которые с умным и представительным видом "пилят деньги" заказчика, изображая соответствие нормативам любых заданных проектов; и те, которые "пилят деньги" спонсоров, устраивая флеш-мобы против какой-либо промышленной или хозяйственной деятельности, а также издавая устрашающие документальные материалы".

Сообщение **Mariery** » 24 апр 2012, 13:29

БИНГО!!! XDDD
Человек учившийся и не доучившийся (не получивший диплом) как называется???))))

Ну зачем сразу ерничать? Да лет 20 назад и специальности такой - "эколог" - не было (или почти не было).

Я понимаю что бегать вымазавшись зелёной краской и сажать ёлочки (которые тут же снова выкапывают и снова продают очередным..эээ.. назовём их волонтёрами) гораздо менее напряжно, чем грамотно сделать проект соблюсти нормы воздействия на окружающую среду и при необходимости разработать мероприятия по снижению НВОС и тем самым РЕАЛЬНО помочь.

А Вы сами
- хоть одну елочку посадили (да так, чтобы ее потом не выкопали и не продали, чтобы зеленела она на радость кому-нибудь где-нибудь);
- много разработали реальных проектов и мероприятий без "мухлежа", которые действительно РЕАЛЬНО помогли?

Сообщение **Лёха** » 24 апр 2012, 13:46

Вопрос первый:

- хоть одну елочку посадили (да так, чтобы ее потом не выкопали и не продали, чтобы зеленела она на радость кому-нибудь где-нибудь);

Да посадил..) В глубокой юности лесхоз постоянно привлекал школьников старших классов на посадку саженцев. Когда приезжаю на малую Родину, смотрю, вроде зеленеет..)

Вопрос второй:

- много разработали реальных проектов и мероприятий без "мухлежа", которые действительно РЕАЛЬНО помогли?

Да много. более 50 проектов.
Участвовал: в мониторинге биоты в районе расположения ОУХО, мониторинге зоны экологического бедствия, многочисленных межлабораторных контролях промышленных выбросов, разработке системы мониторинга промпредприятия и т.п.

А что сделали вы?

Ну зачем сразу ерничать? Да лет 20 назад и специальности такой - "эколог" - не было (или почти не было).

А у нас что в гринский пис только тех кто учился двадцать лет назад принимают???

И ещё к сведению: WWF и Гринпис являются консолидированными партнёрами.

Сообщение **Mariery** » 24 апр 2012, 14:03

А что сделали вы?

К сожалению, в тех "мониторингах" и проектах, в которых я участвовала и участвую, результаты практически всегда заранее известны и определяются потребностью и платежеспособностью заказчика.
Собственно, поэтому поднятая автором тема для меня важна.

в мониторинге биоты в районе расположения ОУХО

Это не в Почепе случайно? И что там, в общих чертах, удалось намониторить, если не секрет?

Более 50 проектов - это всего или только тех, от которых, Вы считаете, была реальная польза?

А у нас что в гринский пис только тех кто учился двадцать лет назад принимают???

Я просто вспомнила сотрудника одного НИИ, который там активничает.

И ещё к сведению: WWF и Гринпис являются консолидированными партнёрами.

Буду знать.

Форум для экологов