ИЭИ: почвенные исследования
Re: ИЭИ: почвенные исследования
Эко03, да согласен. Внимательнее изучил СП 502 - исключим лабораторные исследования поверхностных и подземных вод, обосновав отсутствие воздействия на них, а общую оценку загрязнения выполним по фондовым данным.
-
- Эколог
- Сообщения: 232
- Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:32
- Награды: 1
- Откуда: Иркутск
- Благодарил (а): 58 раз
- Поблагодарили: 54 раза
Re: ИЭИ: почвенные исследования
Потом расскажите как на все это отреагирует государственная региональная экспертиза:)Brunn писал(а): ↑15 ноя 2023, 10:07 риняли решение по трассе выполнить почвенные исследования в меньших объемах, чем указано в СП 502, обосновав отсутствием земляных работ и незначительной степенью воздействия на природную среду в период строительства.
Так же отказались от радиологических исследований, в урезанном виде будут исследования поверхностных и подземных вод.
Вид строительства по ТЗ - реконструкция. Экспертиза - государственная региональная.
Самое главное в экологии - четко знать нормативно - техническую документацию и иметь перед глазами качественно разработанные природоохранные документы.
-
- Новичок
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 29 сен 2013, 16:42
- Откуда: город Ярославль
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: ИЭИ: почвенные исследования
Подскажите, пожалуйста. Уровень загрязнения грунта ранее определялся не для каждого компонента в отдельности, а по суммарному показателю загрязнения (Zc), общему воздействию всех элементов. Тогда действовал СанПиН 2.1.7.1287 - 03. Сейчас этот СанПиН отменили и выпустили СП 2.1.3684-21 с приложением 9 к нему в котором даже нет столбца "категория загрязнения". Приложение 9 это бездумно скопированное приложение 2 СанПиН 2.1.7.1287-03 "Гигиеническая оценка почв сельскохозяйственного назначения и рекомендации по их использованию. Вдобавок при копировании пропал столбец "категория грунта". Теперь мы любую почву по сути рассматриваем, как сельскохозяйственного назначения с соответствующими рекомендациями. Если рекомендации по использованию почвы (СП 2.1.3684-21 Приложение 9) основываются лишь на сравнении элементов с ПДК по отдельности, то зачем рассчитывать суммарный показатель загрязнения (Zc) и определять категорию почвы на основании всех элементов. В СанПиН 2.1.7.1287-03 была таблица 3 в которой чётко были прописаны рекомендации по использованию грунта на основании категории загрязнения. В приложении 9 СП 2.1.3684-21 этого нет. Приведу пример. В почве на глубине 0,0-1,0м обнаружено превышение мышьяка в 1,5 раза, по остальным элементам превышения нет, и суммарный показатель загрязнения данной пробы равен 1. Категория допустимая. Ранее почву можно было использовать без ограничений исключая объекты повышенного риска, а теперь из за небольшого превышения по мышьяку вся проба рассматривается по сути как опасная вместо допустимой категории. Зачем было заменять прекрасно работающий СанПиН 2.1.7.1287-03 на эту ерунду приложение 9 СП 2.1.3684-21 непонятно.
-
- Модератор
- Сообщения: 2633
- Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
- Награды: 6
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 1152 раза
- Контактная информация:
Re: ИЭИ: почвенные исследования
World, это уже много раз обсуждали. Предлагаю прочитать эти ссылки...
https://forum.integral.ru/viewtopic.php ... 60#p186160
https://forum.integral.ru/viewtopic.php ... 63#p186963
https://forum.integral.ru/viewtopic.php ... 43#p186143
За прошедшее время из обещанного ничего не изменилось и видимо так и будет в таком глупом виде оставаться пока кого-нибудь не коснётся судебное решение.
https://forum.integral.ru/viewtopic.php ... 60#p186160
https://forum.integral.ru/viewtopic.php ... 63#p186963
https://forum.integral.ru/viewtopic.php ... 43#p186143
За прошедшее время из обещанного ничего не изменилось и видимо так и будет в таком глупом виде оставаться пока кого-нибудь не коснётся судебное решение.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
Re: ИЭИ: почвенные исследования
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, если у нас на территории промплощадки обнаружено загрязнение в пробе по сан-эпидемическим показателям, степень загрязнения - опасная, но этот участок земли не будет затрагиваться в ходе работ (граница территории), необходимо ли нам проводить мероприятия по рекультивации?..так же есть превышения пдк в подземных водах, по ним необходимы какие-то мероприятия? у нас только ливневка и выгреб...объект идет на ГЭЭ...
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2921
- Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
- Награды: 5
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 593 раза
- Поблагодарили: 699 раз
Re: ИЭИ: почвенные исследования
откуда Вы знаете, раз загрязнение обнаружено в пробе надо его оконтурить, т. е. привязать к площади и по одной пробе это не делается, сдается мне потребуется чуть более учащенная сеть, см. п. 3 ГОСТ 17.4.3.01-2017
Отправлено спустя 2 минуты 48 секунд:
мы не знаем что Вы проектируете, может и не нужны, обычно не нужны, максимум если это в Ваших силах и в ведении Заказчика могут попросить удалить источник загрязнения, если в изысканиях смогут его определить. Превышения могут быть совсем и не антропогенные ведь.
Отправлено спустя 6 минут 50 секунд:
Кроме того, как такового норматива к подземке нет. есть норматив для использования её с какой-то целью. А так то можете и не использовать этот горизонт и усе.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2921
- Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
- Награды: 5
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 593 раза
- Поблагодарили: 699 раз
Re: ИЭИ: почвенные исследования
Согласно постановления Правительства РФ №800 п. 10 «Проект рекультивации земель подготавливается в составе проектной документации на строительство, реконструкцию объекта капитального строительства, если такие строительство, реконструкция приведут к деградации земель и (или) снижению плодородия земель сельскохозяйственного назначения, или в виде отдельного документа в иных случаях».
Поэтому, даже если и нужна рекультивация, если Вы эти показатели не ухудшили и на этой территории нет персонала, рассматриваемого Вашим проектом, который не должен по СанПин испытывать эти самые превышения (пока не ясно какие они там у Вас), то рекультивация это отдельный проект, отдельная работа и отдельная боль собственника ЗУ или лица приведшего эту территорию в такое состояние или власти
-
- Новичок
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 02 авг 2023, 12:03
- Откуда: Саратов
Re: ИЭИ: почвенные исследования
Помогите разобраться, пожалуйста! Вопрос связан с определением полихлорированных бифенилов в почве при проведении ИЭИ. В Гост Р 58486-2019 этот показатель является обязательным, в СанПин 2.1.3684-21 он определяется при наличии источника загрязнения. Каким нормативным документом пользуетесь при определении данного показателя?
-
- Модератор
- Сообщения: 2633
- Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
- Награды: 6
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 1152 раза
- Контактная информация:
Re: ИЭИ: почвенные исследования
Katerina-mo, может всё же повнимательней прочитаете оба отмеченных вами документа? Там и там имеются ссылки на то - где обязательно, а где обязательно при наличии источника загрязнения. Однако для объективности своих решений используйте не сам этот ГОСТ и СанПиН, а п. 5.25.2 нашего СП 502 на ИЭИ.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
Re: ИЭИ: почвенные исследования
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, насчет отбора проб из скважин. Согласно п.5.24.2.2 СП 502 в рамках ИЭИ мы должны отбирать пробы через 1 м на на глубину планируемого освоения. У нас проектируется подземный трубопровод. Делается два котлована глубиной по 10 м каждый. Если следовать требованиям СП 502 то надо отбирать по 10 проб из каждой скважины. При этом геологический разрез достаточно простой: сверху 1,5 насыпные грунты, а далее на всю мощность пески. Как здесь правильно поступит: отбирать по 10 проб через 1 м как того требует СП 502 или можно как-то обосновать уменьшения проб и отобрать из насыпных грунтов через 1 м, а далее еще 1 пробу из подстилающих писков?