В каком случае учитывать производственную площадку
Модераторы: Ecolog-Julia, masm0, Kotucheny, Raccoon, sveta-eko, seergy, Лёха
В каком случае учитывать производственную площадку
Здравствуйте. Вопрос следующий: предприятие имеет несколько производственных площадок. На одной из них всего 4 источника загрязнения атмосферы. В результате расчета рассеивания видно, что создаются маленькие значения приземных концентраций. Нужен ли для этой площадки производить детальный расчет рассеивания, ведь приземные концентрации невысокие. При каких значениях концентраций необходим расчет рассеивания?
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 587
- Зарегистрирован: 08 авг 2010, 13:07
- Награды: 2
- Благодарил (а): 166 раз
- Поблагодарили: 105 раз
Re: В каком случае учитывать производственную площадку
Детальный расчёт рассеивания необходим для тех веществ, для которых максимальные расчетные приземные концентрации удовлетворяют условию Смi/ПДКi < 0,1.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1122
- Зарегистрирован: 25 дек 2006, 19:02
- Награды: 5
- Откуда: КАМСКИЙ КРАЙ
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 228 раз
- Контактная информация:
Re: В каком случае учитывать производственную площадку
Только условие надо уточнить и записать наоборот: сумма (Смi/ПДКi) > 0,1.Проектировщик_Т писал(а):Детальный расчёт рассеивания необходим для тех веществ, для которых максимальные расчетные приземные концентрации удовлетворяют условию Смi/ПДКi < 0,1.
Под суммой (Смi/ПДКi) понимается арифметическая сумма максимальных концентраций по данному веществу от всех источников, выбрасывающих это вещество.
Подробнее об этом сказано в разд. 3.2.1. Методпособия 2005 г.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 587
- Зарегистрирован: 08 авг 2010, 13:07
- Награды: 2
- Благодарил (а): 166 раз
- Поблагодарили: 105 раз
Re: В каком случае учитывать производственную площадку
Да-да, ошиблась со знаком, простите...zakamsk писал(а):Только условие надо уточнить и записать наоборот: сумма (Смi/ПДКi) > 0,1.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 587
- Зарегистрирован: 08 авг 2010, 13:07
- Награды: 2
- Благодарил (а): 166 раз
- Поблагодарили: 105 раз
Re: В каком случае учитывать производственную площадку
Коллеги, разрабатываю проекты ПДВ. По первому проекту возник такой вопрос:
Предприятие производит покрасочные и сварочные работы ЗА ТЕРРИТОРИЕЙ своей промплощадки. Эти работы не стационарны и проводятся в различных местах на очень большой территории. Эти выбросы выделять в отдельную таблицу нормативов? Всё это заводить условно отдельной площадкой?
По второму проекту возник следующий вопрос:
Предприятие ЖКХ. Как нормировать сварочные работы в квартирах жилых домов, ведь там однозначно превышения (уже попробовала рассеять сварку в квартире). Источники, естественно, не стационарные. Тоже эти работы заводить условно стационарной площадкой?
P.S. Больше интересует не рассеивание, а выделение / невыделение этих источников в отдельную площадку и, соответственно, в отдельную таблицу нормативов.
Предприятие производит покрасочные и сварочные работы ЗА ТЕРРИТОРИЕЙ своей промплощадки. Эти работы не стационарны и проводятся в различных местах на очень большой территории. Эти выбросы выделять в отдельную таблицу нормативов? Всё это заводить условно отдельной площадкой?
По второму проекту возник следующий вопрос:
Предприятие ЖКХ. Как нормировать сварочные работы в квартирах жилых домов, ведь там однозначно превышения (уже попробовала рассеять сварку в квартире). Источники, естественно, не стационарные. Тоже эти работы заводить условно стационарной площадкой?
P.S. Больше интересует не рассеивание, а выделение / невыделение этих источников в отдельную площадку и, соответственно, в отдельную таблицу нормативов.
-
- Эколог
- Сообщения: 145
- Зарегистрирован: 04 авг 2011, 06:12
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 18 раз
Re: В каком случае учитывать производственную площадку
Дык это мет пособие раздел 2.1. п.11.3 вроде говорит следующее
11.3. Если предприятие выполняет работы не на одной производственной территории, а на объектах, расположенных в разных районах (местах) города (области) (например, окрасочные или сварочные работы), то можно рекомендовать, исходя из объемов выполненных работ за прошедшие 2-3 года и планов на последующие годы, провести расчеты приземных концентраций на примере одного из характерных объектов, расположенного наиболее близко к жилой зоне, определив таким образом допустимый выброс (в г/сек). Затем определить годовой (валовый) норматив ПДВ (в т/г) как сумму годовых выбросов (т/год) на всех площадках за рассматриваемый период (с учетом пункта 7.1).
Ну и ИМХО сварочные работы в помещении аварийный выброс.
11.3. Если предприятие выполняет работы не на одной производственной территории, а на объектах, расположенных в разных районах (местах) города (области) (например, окрасочные или сварочные работы), то можно рекомендовать, исходя из объемов выполненных работ за прошедшие 2-3 года и планов на последующие годы, провести расчеты приземных концентраций на примере одного из характерных объектов, расположенного наиболее близко к жилой зоне, определив таким образом допустимый выброс (в г/сек). Затем определить годовой (валовый) норматив ПДВ (в т/г) как сумму годовых выбросов (т/год) на всех площадках за рассматриваемый период (с учетом пункта 7.1).
Ну и ИМХО сварочные работы в помещении аварийный выброс.
Ave ministerium naturalis opes. Ave vigilantiae naturalis opes
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 587
- Зарегистрирован: 08 авг 2010, 13:07
- Награды: 2
- Благодарил (а): 166 раз
- Поблагодарили: 105 раз
Re: В каком случае учитывать производственную площадку
Методическое пособия я, естественно, читала. Но Вы меня не поняли. Я же написала, что меня больше интересует не рассеивание, а выделение / невыделение этих источников в отдельную площадку и, соответственно, в отдельную таблицу нормативов.
Разве сварка в квартире - всегда авария? А если житель просто решил поменять систему отопления?
Получается, что сварка на промплощадке - не аварийные выбросы, а в квартире - аварийные?
А покрасочные работы в подъездах тоже авария?
Разве сварка в квартире - всегда авария? А если житель просто решил поменять систему отопления?
Получается, что сварка на промплощадке - не аварийные выбросы, а в квартире - аварийные?
А покрасочные работы в подъездах тоже авария?
-
- Эколог
- Сообщения: 145
- Зарегистрирован: 04 авг 2011, 06:12
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 18 раз
Re: В каком случае учитывать производственную площадку
Я так понимаю что метпособие говорит что надо сделать рассеивание отдельного участка, а валовые выбросы в записать на условный источник например 6999 - Территория проведения работ за пром.площадкой. И вписать его в нормативы.
А про сварочные работы - проще сказать что это аварийный выброс чем придумать как его в ПДВ записать - ведь если углубляться дальше в вопрос - то раз. сварка производиться в квартире - соотв выброс неорганизованный два - квартиры всегда на разных этажах а это разное рассеивание, плюс под источником тоже будет жилая зона . три - расчет концентраций приземный. КМК такой расчет нкода не получится близким к реальности.
А про сварочные работы - проще сказать что это аварийный выброс чем придумать как его в ПДВ записать - ведь если углубляться дальше в вопрос - то раз. сварка производиться в квартире - соотв выброс неорганизованный два - квартиры всегда на разных этажах а это разное рассеивание, плюс под источником тоже будет жилая зона . три - расчет концентраций приземный. КМК такой расчет нкода не получится близким к реальности.
Ave ministerium naturalis opes. Ave vigilantiae naturalis opes
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 587
- Зарегистрирован: 08 авг 2010, 13:07
- Награды: 2
- Благодарил (а): 166 раз
- Поблагодарили: 105 раз
Re: В каком случае учитывать производственную площадку
Значит, в проекте ПДВ эти работы вообще не учитывать, раз они аварийные? А инспектору, проверяющему предприятие как доказать, что списанные электроды в количестве именно 100 кг, а не 50 и не 25 использовались при авариях?eslivremyazastinet писал(а):А про сварочные работы - проще сказать что это аварийный выброс чем придумать как его в ПДВ записать - ведь если углубляться дальше в вопрос - то раз. сварка производиться в квартире - соотв выброс неорганизованный два - квартиры всегда на разных этажах а это разное рассеивание, плюс под источником тоже будет жилая зона . три - расчет концентраций приземный. КМК такой расчет нкода не получится близким к реальности.
А как быть с покраской подъездов? Тоже авария?
Кстати, по какой ставке производится оплата за аварийные выбросы? Если 25-ти кратка, то очень не хочется "подставлять" предприятие!
-
- Эколог
- Сообщения: 145
- Зарегистрирован: 04 авг 2011, 06:12
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 18 раз
Re: В каком случае учитывать производственную площадку
Вы сильно не переживаете,хотите считайте и краску и сварку валово без расчета рассеивания, и будет предприятию норматив и счасть. Только те выбросы что за территорией в отдельный источник, ну чтоб проверяющий понял.
Но аварийные выбросы я бы не считал, а краску может быть.
Но аварийные выбросы я бы не считал, а краску может быть.
Ave ministerium naturalis opes. Ave vigilantiae naturalis opes