В каком случае учитывать производственную площадку

Вопросы экологии, не попавшие в другие разделы.

Модераторы: Ecolog-Julia, masm0, Kotucheny, Raccoon, sveta-eko, seergy, Лёха


Автор темы
Альмира
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 16:19

В каком случае учитывать производственную площадку

Сообщение Альмира »

Здравствуйте. Вопрос следующий: предприятие имеет несколько производственных площадок. На одной из них всего 4 источника загрязнения атмосферы. В результате расчета рассеивания видно, что создаются маленькие значения приземных концентраций. Нужен ли для этой площадки производить детальный расчет рассеивания, ведь приземные концентрации невысокие. При каких значениях концентраций необходим расчет рассеивания?

Проектировщик_Т

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 13:07
Награды: 2
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 105 раз

Re: В каком случае учитывать производственную площадку

Сообщение Проектировщик_Т »

Детальный расчёт рассеивания необходим для тех веществ, для которых максимальные расчетные приземные концентрации удовлетворяют условию Смi/ПДКi < 0,1.

zakamsk

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 19:02
Награды: 5
Откуда: КАМСКИЙ КРАЙ
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 228 раз
Контактная информация:

Re: В каком случае учитывать производственную площадку

Сообщение zakamsk »

Проектировщик_Т писал(а):Детальный расчёт рассеивания необходим для тех веществ, для которых максимальные расчетные приземные концентрации удовлетворяют условию Смi/ПДКi < 0,1.
Только условие надо уточнить и записать наоборот: сумма (Смi/ПДКi) > 0,1.
Под суммой (Смi/ПДКi) понимается арифметическая сумма максимальных концентраций по данному веществу от всех источников, выбрасывающих это вещество.
Подробнее об этом сказано в разд. 3.2.1. Методпособия 2005 г.
Спойлер
Изображение

Проектировщик_Т

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 13:07
Награды: 2
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 105 раз

Re: В каком случае учитывать производственную площадку

Сообщение Проектировщик_Т »

zakamsk писал(а):Только условие надо уточнить и записать наоборот: сумма (Смi/ПДКi) > 0,1.
Да-да, ошиблась со знаком, простите...

Проектировщик_Т

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 13:07
Награды: 2
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 105 раз

Re: В каком случае учитывать производственную площадку

Сообщение Проектировщик_Т »

Коллеги, разрабатываю проекты ПДВ. По первому проекту возник такой вопрос:
Предприятие производит покрасочные и сварочные работы ЗА ТЕРРИТОРИЕЙ своей промплощадки. Эти работы не стационарны и проводятся в различных местах на очень большой территории. Эти выбросы выделять в отдельную таблицу нормативов? Всё это заводить условно отдельной площадкой?

По второму проекту возник следующий вопрос:
Предприятие ЖКХ. Как нормировать сварочные работы в квартирах жилых домов, ведь там однозначно превышения (уже попробовала рассеять сварку в квартире). Источники, естественно, не стационарные. Тоже эти работы заводить условно стационарной площадкой?

P.S. Больше интересует не рассеивание, а выделение / невыделение этих источников в отдельную площадку и, соответственно, в отдельную таблицу нормативов.


eslivremyazastinet
Эколог
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 04 авг 2011, 06:12
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: В каком случае учитывать производственную площадку

Сообщение eslivremyazastinet »

Дык это мет пособие раздел 2.1. п.11.3 вроде говорит следующее
11.3. Если предприятие выполняет работы не на одной производственной территории, а на объектах, расположенных в разных районах (местах) города (области) (например, окрасочные или сварочные работы), то можно рекомендовать, исходя из объемов выполненных работ за прошедшие 2-3 года и планов на последующие годы, провести расчеты приземных концентраций на примере одного из характерных объектов, расположенного наиболее близко к жилой зоне, определив таким образом допустимый выброс (в г/сек). Затем определить годовой (валовый) норматив ПДВ (в т/г) как сумму годовых выбросов (т/год) на всех площадках за рассматриваемый период (с учетом пункта 7.1).

Ну и ИМХО сварочные работы в помещении аварийный выброс.
Ave ministerium naturalis opes. Ave vigilantiae naturalis opes

Проектировщик_Т

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 13:07
Награды: 2
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 105 раз

Re: В каком случае учитывать производственную площадку

Сообщение Проектировщик_Т »

Методическое пособия я, естественно, читала. Но Вы меня не поняли. Я же написала, что меня больше интересует не рассеивание, а выделение / невыделение этих источников в отдельную площадку и, соответственно, в отдельную таблицу нормативов.
Разве сварка в квартире - всегда авария? А если житель просто решил поменять систему отопления?
Получается, что сварка на промплощадке - не аварийные выбросы, а в квартире - аварийные?
А покрасочные работы в подъездах тоже авария?

eslivremyazastinet
Эколог
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 04 авг 2011, 06:12
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: В каком случае учитывать производственную площадку

Сообщение eslivremyazastinet »

Я так понимаю что метпособие говорит что надо сделать рассеивание отдельного участка, а валовые выбросы в записать на условный источник например 6999 - Территория проведения работ за пром.площадкой. И вписать его в нормативы.

А про сварочные работы - проще сказать что это аварийный выброс чем придумать как его в ПДВ записать - ведь если углубляться дальше в вопрос - то раз. сварка производиться в квартире - соотв выброс неорганизованный два - квартиры всегда на разных этажах а это разное рассеивание, плюс под источником тоже будет жилая зона . три - расчет концентраций приземный. КМК такой расчет нкода не получится близким к реальности.
Ave ministerium naturalis opes. Ave vigilantiae naturalis opes

Проектировщик_Т

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 13:07
Награды: 2
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 105 раз

Re: В каком случае учитывать производственную площадку

Сообщение Проектировщик_Т »

eslivremyazastinet писал(а):А про сварочные работы - проще сказать что это аварийный выброс чем придумать как его в ПДВ записать - ведь если углубляться дальше в вопрос - то раз. сварка производиться в квартире - соотв выброс неорганизованный два - квартиры всегда на разных этажах а это разное рассеивание, плюс под источником тоже будет жилая зона . три - расчет концентраций приземный. КМК такой расчет нкода не получится близким к реальности.
Значит, в проекте ПДВ эти работы вообще не учитывать, раз они аварийные? А инспектору, проверяющему предприятие как доказать, что списанные электроды в количестве именно 100 кг, а не 50 и не 25 использовались при авариях?
А как быть с покраской подъездов? Тоже авария?
Кстати, по какой ставке производится оплата за аварийные выбросы? Если 25-ти кратка, то очень не хочется "подставлять" предприятие!

eslivremyazastinet
Эколог
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 04 авг 2011, 06:12
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: В каком случае учитывать производственную площадку

Сообщение eslivremyazastinet »

Вы сильно не переживаете,хотите считайте и краску и сварку валово без расчета рассеивания, и будет предприятию норматив и счасть. Только те выбросы что за территорией в отдельный источник, ну чтоб проверяющий понял.
Но аварийные выбросы я бы не считал, а краску может быть.
Ave ministerium naturalis opes. Ave vigilantiae naturalis opes

Ответить

Вернуться в «Общее»

Форум для экологов : Отказ от ответственности