ИЭИ: стоимость и сметы

Темы посвященные инженерно-экологическим изыскания

Модераторы: андрей59, ГЭТИ

Аватара пользователя

Автор темы
smold

Новичок года Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2083
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 8
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 999 раз
Контактная информация:

ИЭИ: стоимость и сметы

Сообщение smold »

Обсуждаем....
Вложения
Смета ИЭИ.xls
(119 КБ) 3768 скачиваний
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
Перенесено из форума Вопросы связанные с ОВОС в форум Инженерно-экологические изыскания 24 сен 2015, 13:30 модератором Вадим Зыков

Аватара пользователя

Marimatig
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 20 сен 2016, 09:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз

Re: Сметы для инженерно-экологического обследования

Сообщение Marimatig »

Всем доброго дня! Подскажите, пожалуйста, кто сталкивался, или просто владеет отличными знаниями по расчету смет. Итак, смета по ИЭИ.
Вопрос 1.Эксперт-сметчик, который проверяет мою смету утверждает, что коэффициенты необходимо перемножать, даже если они указаны в разных пунктах СБЦ. К примеру, пункт "маршрутные наблюдения" - согласно п.5 для линейных объектов применяется коэффициент 0,6, а при наличии еще и геологических карт нужно умножить на коэф.0,8 (Глава 2, п.2. СБЦ-99). И соответственно, перенести такой уже довольно заниженный коэффициент еще и на камеральную обработку маршрутных наблюдений. Помогите, пожалуйста, разобраться в этом вопросе, действительно ли коэффициенты перемножаются ( как сказал сметчик:"Так все сметчики делают, это нигде не прописано"), и где это указано?
Вопрос 2. Если микробиологические исследования выполняет ФБУЗ, но выдает лишь "голые" протоколы, а все камеральные работы по обработке результатов, анализа и написания выводов, а также оформление отчета выполняет инженер-эколог, можно ли руководствоваться ценами на камералку по СБЦ-99, а именно по Гл. 21 табл.86 §6 ? Работа выполнена, а сметчик просто хочет исключить эти пункты, где справедливость?

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2629
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 1151 раз
Контактная информация:

Re: Сметы для инженерно-экологического обследования

Сообщение ГЭТИ »

Marimatig, Вопрос 1 - помимо указанных вами коэффициентов 0,8 и 0,6 в таблицах 10 и 11 есть еще и ряд коэффициентов выше 1,0 - и они также учитываются при перемножении.
Вопрос 2 - затраты ФБУЗ согласно п. 12 общих указаний СБЦ-99 определяются по фактическим затратам по их прейскурантам. Но чтобы затем учесть ваши затраты на их камеральную обработку нужно брать % из отмеченной вами таблицы 86 (п. 6), но предварительно привести фактическую стоимость лабораторных работ ФБУЗ к базовой - (разделить на индекс удорожания).
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
Аватара пользователя

Marimatig
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 20 сен 2016, 09:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз

Re: Сметы для инженерно-экологического обследования

Сообщение Marimatig »

Спасибо за ответ, и все-таки Вопрос 1. Т.е. я правильно понимаю, что перемножение коэффициентов все-таки есть и оно осуществляется для всего СБЦ, а не только когда в примечаниях об этом говорится прямо? Так сказать, принимается по умолчанию, что коэффициенты перемножаются.
Вопрос 2. На какой документ, помимо письма Минстроя России можно сослаться, что пункты сметы: "камеральные работы и "оформление отчета" в микробиологических исследованиях необходимо обязательно включать и их нельзя исключать? Потому как эксперт-сметчик настроена решительно эти пункты исключить, ссылаясь на то, что все микробиологические исследования посчитаны по прейскуранту ФБУЗа, на которые СБЦ не распространяется.

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2629
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 1151 раз
Контактная информация:

Re: Сметы для инженерно-экологического обследования

Сообщение ГЭТИ »

Marimatig писал(а): Вопрос 1. Т.е. я правильно понимаю, что перемножение коэффициентов все-таки есть и оно осуществляется для всего СБЦ, а не только когда в примечаниях об этом говорится прямо? Так сказать, принимается по умолчанию, что коэффициенты перемножаются.
Вы можете и не перемножать, но обязаны применять, а это автоматом вызывает их совместное действие.
Marimatig писал(а): микробиологические исследования посчитаны по прейскуранту ФБУЗа
Найдите этот прейскурант и убедитесь, что там только лабораторные испытания отобранных образцов, а их отбор и обработка результатов - дополнительные затраты. Ваш отчет по ИЭИ должен иметь ответ об эпидемическом (биологическом) состоянии почв и грунтов - смотрите раздел 8.5 СП 47.13330-2012.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.

Аватара пользователя

Kate.Mashtakova
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 22 сен 2017, 17:21
Благодарил (а): 6 раз

Re: ИЭИ: стоимость и сметы

Сообщение Kate.Mashtakova »

Добрый день. Помогите разобраться со сметой на инженерно-экологические изыскания. не могу понять как определить объемы и в зависимости чего нужно то или иное количество проб брать.
Вложения
Смета ИЭ_Раздорная - Рублево, Одинцовский р-н ремонт_новое строит+подъезд к школе.xls
(67.5 КБ) 644 скачивания

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2629
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 1151 раз
Контактная информация:

Re: ИЭИ: стоимость и сметы

Сообщение ГЭТИ »

Kate.Mashtakova, объемы проб при ИЭИ определяют исходя из назначения объекта проектирования, его технических характеристик и местоположения участка, где он будет располагаться. Этим занимаются исполнители ИЭИ, а не представитель организации, проверяющий сметы. Роль последнего (как полагаю в вашем случае) - оценить правильность применения расценок для расчета сметной стоимости. Для обоснования объемов исполнитель ИЭИ готовит программу, утверждаемую заказчиком и в которой все и излагает с необходимыми ссылками на НПА, подтверждающими ту или иную целесообразность видов исследований и плотность сети наблюдений. В итоге - запросите программу ИЭИ, где все необходимое должно быть. Её содержание определено п. 4.15, 8.2.3, 8.3.3, 8.4.3 СП 47.13330-2012.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
Аватара пользователя

Kate.Mashtakova
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 22 сен 2017, 17:21
Благодарил (а): 6 раз

Re: ИЭИ: стоимость и сметы

Сообщение Kate.Mashtakova »

Я как раз и должна делать программу. Просто я только начинаю этим заниматься и программу сама еще не делала. Я не понимаю сколько нужно брать проб почвы, грунтов, воды в зависимости от площади объекта, местоположения.

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2629
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 1151 раз
Контактная информация:

Re: ИЭИ: стоимость и сметы

Сообщение ГЭТИ »

Kate.Mashtakova, на конференции форума вам вряд ли будут помогать конкретикой - возможны ответы только на принципиальные вопросы, тем более, что никто кроме вас не видит ситуацию о том что, где и сколько. Может вам пообщаться с теми, кто готовил смету? А то у вас как то наоборот получилось - есть смета с объёмами, но нет программы, обосновывающей их. Откуда то у сметчиков взялись эти виды исследований и объемы опробования. Также рекомендую использовать существующие в вашей организации прежние программы для ИЭИ на аналогичных объектах. А вообще такого рода работы делают специалисты, уже понимающие что они хотят получить в результате выполнения ИЭИ, тогда как люди только подступающие к их пониманию, должны учиться на опыте основных работников.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
Аватара пользователя

Kate.Mashtakova
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 22 сен 2017, 17:21
Благодарил (а): 6 раз

Re: ИЭИ: стоимость и сметы

Сообщение Kate.Mashtakova »

Добрый день. Как можно увеличить смету на ИЭИ стоимость должна увеличиться до 450 тыс.рублей.
Вложения
Смета ИЭИ Гормост.xlsx
(164.59 КБ) 590 скачиваний

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2629
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 1151 раз
Контактная информация:

Re: ИЭИ: стоимость и сметы

Сообщение ГЭТИ »

Kate.Mashtakova, видами и объемами как уже заложенных работ, так и еще не учтенных исследований, а также аннулированием коэффициента 0,59. Конкретно вам здесь никто ничего не скажет, так как не знает объекта и места, где он будет размещаться. Составьте программу ИЭИ, обоснуйте в ней в ней объемы, согласуйте с Заказчиком и считайте хоть в пять раз дороже.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.

Ответить

Вернуться в «Инженерные изыскания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности