Форум для экологов

Подскажите пожалуйста, как определить коэффициент шероховатости нижней поверхности льда по П. Н. Белоконю???

Коллеги, можно ли где-то взять коэффициент шероховатости для водоема, если его не дают в справке? По таблице из РД 52.24.622-2019 можно найти только русла рек, а как быть с дном озера?

Raccoon писал(а): 26 июл 2024, 10:21 Коллеги, можно ли где-то взять коэффициент шероховатости для водоема, если его не дают в справке? По таблице из РД 52.24.622-2019 можно найти только русла рек, а как быть с дном озера?

Насколько помню из далекого универа, коэффициент шероховатости (что-то там про сопротивление русла протекающему потоку) определяется только для водотоков (исходя из определения), для водоемов можно разве что посоветовать брать значения как для поймы с очень большими мертвыми пространствами, с местными углублениями, озёрами, речками болотного типа (1,133, сейчас подглядел в РД) как наиболее близкое к "озеру"

TRusT, получается, что так, однако пункт "коэффициент шероховатости ложа водного объекта" выставляется в программе при расчете НДС

Raccoon, в понятие водный объект входят и водотоки и водоемы, поэтому тут все ок, с точки зрения формальной логики, тут к программе по расчете НДС не придерешься. Но, повторяюсь, сам смысл этого коэффициента, по сути противоречит понятию "водоем", так как подразумевает некий поток воды. Больше ничего путнего в голову не приходит.

TRusT, безусловно согласна, но в программе сначала выбирается "тип" водного объекта. И при выставлении типа "озеро" окошко данного коэффициента все равно присутствует. Хотя по хорошему тогда в форме его быть уже не должно. Однако я полностью разделяю мнение, что тут выходом является выставлять наиболее подходящий коэффициент для "мертвого русла".

TRusT писал(а): 26 июл 2024, 13:33 Но, повторяюсь, сам смысл этого коэффициента, по сути противоречит понятию "водоем", так как подразумевает некий поток воды.

TRusT писал(а): 26 июл 2024, 12:25 для водоемов можно разве что посоветовать брать значения как для поймы с очень большими мертвыми пространствами, с местными углублениями, озёрами

TRusT, ну как же полно водоемов с течениями вот пример: http://www.caspcom.com/index.php?razd=atls&ttr=65 :)

Отправлено спустя 43 секунды:
изыскания нужны наверное.

kentavrik писал(а): 26 июл 2024, 15:32 TRusT, ну как же полно водоемов с течениями вот пример: http://www.caspcom.com/index.php?razd=atls&ttr=65 :)

да, про Каспийское озеро я совсем забыл ))

Ну, в целом, для водоемов характерно перемещение водных масс https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0 ... %BE%D0%B2)
Другое дело, что, скорее всего, при таких невысоких скоростях шероховатостью дна можно пренебречь

TRusT, интересная темка, подержу ее в топе. Вот ещё одно озеро: Ладожское скорость течения может достигать 0,32 м/сек (https://www.ladoga-lake.ru/pages/artcl- ... 82%D0%B8.) А у речки Обь опускаться до 0,75 м/с (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%8C). Скорости по порядку сопоставимы.

Думаю, что индульгенцию про неучет коэффициента Шези для водотоков при нормировании сброса должен дать какой-то орган все-таки, раз нет информации в НПА, ну или все таки изыскания проводить.