Страница 1 из 2
Учет фонового шума для ночного времени
Добавлено: 19 мар 2010, 15:14
Irina31
Добрый день, подскажите пожалуйста!
Имеется замер фонового шума для дневного времени 54 дБА, требуется провести оценку фонового уровня шума в ночное время.
Каким образом можно определить уровень шума для ночного времени? Возможно ли принять какой-то % от дневного уровня шума, если, да, то подскажите пожалуйста в каком нормативном документе это прописано, либо можно только дополнительный замер сделать на ночное время суток!
Заранее спасибо!!!
Re: Учет фонового шума для ночного времени
Добавлено: 19 мар 2010, 19:20
serge_vw
Только замер. Большие улицы по максимальному уровню шумят ночью почти так же, как и днем
Re: Учет фонового шума для ночного времени
Добавлено: 22 мар 2010, 10:30
Irina31
Спасибо, а вообще все-таки существует такая ссылка в СНиПЕ о том, что можно принять % от дневного фонового уровня шума?
Re: Учет фонового шума для ночного времени
Добавлено: 22 мар 2010, 18:08
serge_vw
Нет.
Re: Учет фонового шума для ночного времени
Добавлено: 23 мар 2010, 10:24
michael84
заренее извиняюсь если задам глупый вопрос!
но такая ситуация: когда сидишь вечером или ночью на улице в тихом месте(за городом, на даче)слышымость очень хорошая...дорогу, находящуюся более чем в кмлометре от меня слышно прекрасно, также как и железку, которая в 2км......днем же их практически не слышно.
отсюда вывод: в вечернее время звук распространяется как-то по-другому, значит все формулы, что нам дали для расчетов не годны для расчета шума ночью...
а ещё и нормы в ночное время более строгие, хотя тогда должны быть наоборот.
так что вот так..или я что-то не понимаю?...
ps заявления что днем что-то шумит, люди ходят и вообще идет жизнь, не принимаются ...
Re: Учет фонового шума для ночного времени
Добавлено: 23 мар 2010, 10:37
Оксанка
с чиво это не принимаются?! формулу лагорифмического суммирования смотрим?
с высокиим уровнем фонового шума днем не так ярко выделяются подобные источники. а фон днем мы правктически не замечаем...
Re: Учет фонового шума для ночного времени
Добавлено: 23 мар 2010, 10:53
Valkiria_Irina
michael84, а почему же нормы-то ночью должны быть менее строгими, объясните? Ночью шуметь должно меньше, вот и нормы более строгие. Насчет остального, полностью согласна с Оксанкой.
Re: Учет фонового шума для ночного времени
Добавлено: 23 мар 2010, 18:07
serge_vw
Естественно, что звук ночью распространяется практически так же, как и днем (за исключением изменяющихся метеопараметров).
Причина описанного Вами явления очень простая: днем эти шумы забиваютдругие - люди, машины, музыка, Ваша собственная деятельность.
Ночью Вы начинаете прослушивать даже очень тихие шумы - например, звук собственного дыхания или сердцебиение. Отсюда и разные нормы.
Re: Учет фонового шума для ночного времени
Добавлено: 24 мар 2010, 10:31
michael84
вот вот..метеоусловия...в этом и корень всего...
да, днем люди ходят, машин больше и т.п., но не всё так однозначно
а насчет норм:если звук из-за метеопараметров или как-то ещё распростарняется по иному или его сила больше, то тогда снижение норм это двойной ужесточение получается.
...естественно ночью должно быть тише...!
Re: Учет фонового шума для ночного времени
Добавлено: 24 мар 2010, 10:49
aartemy
michael84 писал(а):вот вот..метеоусловия...в этом и корень всего...
да, днем люди ходят, машин больше и т.п., но не всё так однозначно
а насчет норм:если звук из-за метеопараметров или как-то ещё распростарняется по иному или его сила больше, то тогда снижение норм это двойной ужесточение получается.
...естественно ночью должно быть тише...!
Согласен в части методики. В части норм - нет.
Нормы нормальные, считается что научно/клинически установлены и отражают требование к санитарному благополучию среднего человека.
Но нормы они и есть нормы, вне зависимости от того каким путем вы к ним пришли (или не дотянули до них :roll: ).
А вот что касается методики, то конечно, шум такая многофакторная вещь, что учесть все в одной модели просто нереально! Если хотите, пороюсь в учебниках, где описано как учитывать приподнятые инверсиии в атмосфере, какие брать коэффициенты для той или иной влажности воздуха.. Но вот признайтесь - охота ли Вам в расчетах делать 250 вариантов на шаг влажности 5%, на каждое направление ветра, на виды подстилающей поверхности (снег/увядшая трава/сочная трава), учитывать каждый бугорок как экран, запрашивать (или обследовать) коэффициенты звукопоглощения отделки стен каждого здания в расчетной площадке. Да даже - часто ли вы прикладываете все 9 изолиний (по октавам) для высоты 1,2,3,...12 метров?? Я думаю, для проектной оценки такие "гипотезы Пуанкаре" разводить не стоит, и уж тем более делать из СНиПа сборник уравнений по волновой механике.