Справки по фоновым концентрациям

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: Лёха, masm0, Kotucheny


Автор темы
AnnMak
Эколог
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 10:49
Откуда: г.Ярославль
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 3 раза

Справки по фоновым концентрациям

Сообщение AnnMak »

Здравствуйте!
Помогите,пожалуйста!! [!help] Я делаю проект ПДВ,И у меня возникла проблема с заказом фоновых концентраций по вещеставм,концентрации которых превышают 0,1ПДК на границе СЗЗ...Такие справки на фоновые концентрации,а также справки на метеопараметры стоят дорого,но я слышала,что можно этого как-то избежать-фоновые концентрации не заказывать совсем,а метеопараметры,по-видимому брать из справочников,проблема только в том,какие же для этого основания...,может быть,кто-то знает законы,на которые можно ссылаться...Пожалуйста,помогите любой информацией по этому вопросу-NastyaBoldina@kirovnet.ru

Аватара пользователя

Tosya
Эколог
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 05 июн 2017, 10:58
Откуда: СЗФО
Благодарил (а): 69 раз

Re: Справки по фоновым концентрациям

Сообщение Tosya »

Подскажите, я заказала справку по фоновым и попросила в ней указать два объекта (в одном поселке находятся 1 объект - лососевая ферма, 2й - дорога к ней), счет мне выставили как за две заявки.
В заявке я указала 6 веществ, счет мне выставили по 12 веществам? Так и должно быть?

Аватара пользователя

Mariery

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 913
Зарегистрирован: 30 июл 2009, 13:37
Награды: 6
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 513 раз
Поблагодарили: 203 раза

Re: Справки по фоновым концентрациям

Сообщение Mariery »

Tosya, мне кажется, это зависит от конкретного УГМС. Некоторые идут навстречу и готовы сделать одну справку на несколько объектов, если они находятся рядом. А другие горазды увидеть в наименовании объекта дополнительные объекты, о которых и не спрашивали, и выставить на них счет (который отменить уже, вроде как, нельзя, т. к. писали, что "оплату гарантируем").
Neminem cito laudaveris, neminem cito accusaveris. (Seneca)


ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 1922
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 8
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 767 раз
Контактная информация:

Re: Справки по фоновым концентрациям

Сообщение ГЭТИ »

Tosya, в целом все отмеченное Mariery верно, но попробуйте созвониться с ними напрямую и обьяснить ситуацию. У нас в регионе часто идут нам на встречу. В одной заявке можем указать два - три рядом находящихся участка, для которых ИЭИ будут сопровождаться не одним отчётом и идут на встречу. А если ещё это населенный пункт, где нет наблюдений за атмосферой, то там хоть десять участков.
Информация не является знанием. Единственным источником знаний является опыт - используйте его по полной и продвигайтесь вперед

Аватара пользователя

Tosya
Эколог
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 05 июн 2017, 10:58
Откуда: СЗФО
Благодарил (а): 69 раз

Re: Справки по фоновым концентрациям

Сообщение Tosya »

Наш ЦГМС оказался не сговорчивым, говорят раз два объекта, значит и справки тоже две. И да, поселок, где отсутствуют наблюдения за атмосферой.



ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 1922
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 8
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 767 раз
Контактная информация:

Re: Справки по фоновым концентрациям

Сообщение ГЭТИ »

Tosya, тогда можете попробовать вписать в свое ТЗ на ИЭИ (если речь о них), что для второго объекта в качестве справки по фону в атмосфере следует учитывать данные, полученные по первому объекту. Ведь по сроку давности полученных данных проблем нет, а первая справка является итогом сбора данных в процессе ИЭИ.
Информация не является знанием. Единственным источником знаний является опыт - используйте его по полной и продвигайтесь вперед

Аватара пользователя

Sheflera
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 27 июл 2018, 10:58
Откуда: Комсомольск-на-Амуре

Re: Справки по фоновым концентрациям

Сообщение Sheflera »

Всем привет! Вопрос от юриста к экологам.
Согласно Методики 273 (п.11.3) если нет данных регулярных наблюдений за состоянием и загрязнением АВ, то при наличии данных по инвентаризации выбросов, фоновые концентрации определяются на основе расчетного метода с использованием формул из Приложения № 4.
Вопрос: удавалось ли кому-то рассчитывать фон самостоятельно? Имеет ли эколог на предприятия все данные для расчета фона?
И еще один вопрос показатели с учетом фона ЗВ жестче, чем без учета такого фона?

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Модератор
Сообщения: 4344
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 4
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 1594 раза

Re: Справки по фоновым концентрациям

Сообщение Лёха »

Sheflera, 1. Адекватно не удавалось. 2. Нет не имеет. 3. Для расчета фона необходима лицензия Росгидромета и договор на получение информации в Росприроднадзоре. 4. Требование к природопользователю по самостоятельному расчету фона не имеет под собой законных оснований.
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid

Аватара пользователя

imp13
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 11 окт 2018, 16:28
Откуда: Петрозаводск
Благодарил (а): 2 раза

Re: Справки по фоновым концентрациям

Сообщение imp13 »

Доброго дня!
не смог добиться от представителей ЦГМС ссылки на конкретный пункт РД или другого документа в котором прописано, что необходимо на каждый объект ИЭИ получать отдельную именную (с указанием наименования объекта) справку по фону ЗВ в атмосфере.

на стадии изысканий два и более жилых дома будут располагаться в одном районе города, по сути на одной улице. экспертиза требует справку новую на каждый объект, хотя в материалах ИЭИ приложена фоновая справка 2018 года на первый из серии этих домов.

на то эта справка и фоновая, ну по моему мнению ее можно использовать для этого района изысканий пока срок ее действия не закончится. или я не прав? если не прав то можно ссылку на НД

Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1584
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 375 раз

Re: Справки по фоновым концентрациям

Сообщение kentavrik »

Вы бы справку выложили. "На одной улице" понятие образное из разряда " много/мало/ существенно/пренебрежимо" Справка у Вас выдана целиком на улицу? И если мне не изменяет память справки 18 года выданные согласно старых "Временных рекомендаций" устарели...


ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 1922
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 8
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 767 раз
Контактная информация:

Re: Справки по фоновым концентрациям

Сообщение ГЭТИ »

imp13, действительно, никто кроме вас не знает, что в справке изложено. То ли она выдана для всех (или не всех) показателей на расчет по данным многолетних наблюдений на стационарных постах для конкретной точки методом экстраполяции согласно РД 52.04.186-89 или нет? Либо вообще данные из нее или часть данных получены согласно Временным рекомендациям "Фоновые концентрации вредных (загрязняющих) веществ для городов и населенных пунктов, где отсутствуют регулярные наблюдения за загрязнением атмосферного воздуха на период 2014 - 2018 гг."? Надо было в программе ИЭИ доказывать, что для фона будете использовать прежние данные по смежному участку и прописывать в ТЗ, что Заказчик вам передал право использовать ту самую справку.
Информация не является знанием. Единственным источником знаний является опыт - используйте его по полной и продвигайтесь вперед


Ответить

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности