Непонятные замечания экспертов

Вопросы экологии, не попавшие в другие разделы.

Модераторы: Ecolog-Julia, seergy, Лёха, masm0, Kotucheny, Raccoon, sveta-eko

Аватара пользователя

Автор темы
EL_MATADOR

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 16:49
Награды: 4
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 228 раз
Контактная информация:

Непонятные замечания экспертов

Сообщение EL_MATADOR »

Предлагаю в этой теме обсуждать непонятные замечания экспертов. Вашему вниманию предлагаю замечание по Физкультурно -оздравительному комплексу. Если по проекту ПМООС и ИТМ ГОЧС понятно, но что за новый раздел по постановлению № 87-Мероприятия по обеспечению санитарно-эпидемиологическом благополучии населения и работающих? [!disco] Вот все вопросы ниже :
С уважением, Самозанятый инженер-проектировщик
тел.+79960789054
Сайт: мой сайт
VK:Группа в VK

Птица

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 2358
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 5
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 492 раза
Контактная информация:

Re: Непонятные замечания экспертов

Сообщение Птица »

А.В. писал(а): 31 янв 2024, 22:29 "Подтвердить документально значения т.ч. долгопериодных средних концентраций ЗВ".
Расчеты рассеивания сделаны в программе УПРЗА с использованием файла климат. характеристик. Что значит подтвердить документально?
Это значит приложить справку УГМС по долгопериодным концентрациям ЗВ.
А.В. писал(а): 31 янв 2024, 22:29 ro_, у вас получилось ответить на замечание? Вы просто дополнили ОВОС общими сведениями (как писали на форуме) или что-то более конкретно? У меня сейчас такое же замечание (слово в слово)
Вот как ни странно звучит, но сделать расчет шума с учетом того что вода поглощает звук. Приложить все паспорта, регламенты, справки по шумовым характеристикам оборудования. Расписать что будет или нет ЭМИ, вибрация и т.д. Вобщем придется поизвращаться. Если ГЭЭ, то наверно с экспертами не переговоришь?

Отправлено спустя 3 минуты 54 секунды:
А.В., И в догонку вопрос: вы разрабатывали оценку ущерба рыбному хозяйству, в Росрыболовстве получили положительное заключение?
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4027
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 996 раз
Поблагодарили: 1329 раз
Контактная информация:

Re: Непонятные замечания экспертов

Сообщение DDim »

Птица писал(а): 01 фев 2024, 07:54 такое же замечание (слово в слово)
Вот как ни странно звучит, но сделать расчет шума с учетом того что вода поглощает звук.
Не поделитесь примером расчета или методикой?
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

А.В.
Эколог
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 20:54
Откуда: --
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Непонятные замечания экспертов

Сообщение А.В. »

Если ГЭЭ, то наверно с экспертами не переговоришь?
Да, ГЭЭ, эксперты недоступны
Отправлено спустя 3 минуты 54 секунды:
А.В., И в догонку вопрос: вы разрабатывали оценку ущерба рыбному хозяйству, в Росрыболовстве получили положительное заключение?
Птица, да, расчет ущерба разрабатывали и получили положительное заключение Росрыболовста

Птица

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 2358
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 5
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 492 раза
Контактная информация:

Re: Непонятные замечания экспертов

Сообщение Птица »

DDim, Ни разу такое не делала, но в связи с тем что требуют придется извратиться и посчитать. Диплом же инженера на руках имеется вот и оправдывать его надо))) А если серьезно, то по другому никак снять не получится. После предоставления всех материалов или опять получаем замечание только уже перефразированное или оно снимется.
А.В., А выкладки из заключения и само заключение в разделе ОСС отражены?

Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2673
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 3
Благодарил (а): 498 раз
Поблагодарили: 195 раз
Контактная информация:

Re: Непонятные замечания экспертов

Сообщение ro_ »

1.
А.В. писал(а): 31 янв 2024, 22:29 ro_, у вас получилось ответить на замечание? Вы просто дополнили ОВОС общими сведениями (как писали на форуме) или что-то более конкретно? У меня сейчас такое же замечание (слово в слово)
я на замечание не отвечал- как-то само собой рассосалось! из текста Вашего/моего замечания мне, например, неясно, что конкретно экспертом имеется ввиду- то ли он хочет увидеть оценку шумового воздействия на водных гидробионтов, то ли что-то другое...
думаю, что правильным с Вашей стороны было бы обратиться к комиссии (может, в виде заседания- их, вроде бы, можно по регламенту просить провести...) с уточнением по данному вопросу. подготовьтесь как следует к этому диалогу, узнайте в НПА что такое АКУСТИЧЕСКИЙ ДИСКОМФОРТ и какие методы его оценки существуют в принципе, в т.ч. в воде, какие показатели нормируются в воде и какие они имеют критичные значения... какие методики оценки допустимо использовать на этапе разработки проектной документации, насколько они применимы в Вашей ситуации, что такое ПОДВОДНЫЕ ИСТОЧНИКИ ШУМА (именно, как четкий термин) и подумайте, есть ли они у Вас... Даже, если Вас ориентируют на отр. заключение выжимайте максимум из этой ситуации. сейчас у Вас такая возможность есть и Вы можете ею грамотно воспользоваться.
Офтопик
Кстати, коллеги, как думаете, правомочно будет отфутболить замечание эксперта, если оно касается воздействия на водные гидробионты? Ведь, по идее, это компетенция Росрыболовства и они, выдавая положительное согласование/заключение на ПД, берут на себя ответственность по оценке допустимости намечаемого воздействия в этой части...
2.
А.В. писал(а): 31 янв 2024, 22:29и еще вопрос:
"Подтвердить документально значения т.ч. долгопериодных средних концентраций ЗВ".
Расчеты рассеивания сделаны в программе УПРЗА с использованием файла климат. характеристик. Что значит подтвердить документально?
Если у Вас оценены МР, СС и СГ, обоснована необходимость учета/неучета фона, и Вы представили результаты расчетов в соответствующих приложениях, то опять-таки, уточняйте что имеет ввиду эксперт
Аватара пользователя

А.В.
Эколог
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 20:54
Откуда: --
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Непонятные замечания экспертов

Сообщение А.В. »

Птица писал(а): 01 фев 2024, 11:55 А.В., А выкладки из заключения и само заключение в разделе ОСС отражены?
Из заключения выкладки в разделе ООС не отражены, но из расчета ущерба водным биоресурсам много информации (со ссылкой на расчет) отражено в разделе + само заключение Росрыболовства предоставлялось на ГЭЭ

Птица

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 2358
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 5
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 492 раза
Контактная информация:

Re: Непонятные замечания экспертов

Сообщение Птица »

А.В., Кратко отразите все заключения в разделе ООС (ОВОС) и само заключение приложите в том. Именно в том вложите и ссылку на него. Особенно сделайте акцент что все будет компенсировано. Знаете я сталкивалась с тем что эксперту просто не все документы предоставлялись. Оценку ущерба отправляли водникам - вода же, а она у них в сторонке пылилась. Проект СЗЗ отправлялся только сэсникам, а экспертам ООС просто не показывался. Или сотрудник кто принимал документацию пропустил документ и никому не отправил. Правда это на ГГЭ было.
А знаете ro_ дело говорит. Обратится на данном этапе в комиссию с вопросом чтобы объяснили.
Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2673
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 3
Благодарил (а): 498 раз
Поблагодарили: 195 раз
Контактная информация:

Re: Непонятные замечания экспертов

Сообщение ro_ »

Замечание: не представлены мероприятия, позволяющие снизить уровень акустического воздействия в период производства работ (ст. 3 Федерального закона от 23.11.1995 г. 174-ФЗ «Об экологической экспертизе»).

Вопрос: вопрос не в том, как снять данное замечание, а насколько является обоснованным включать дополнительные мероприятия по уменьшению воздействия (шумового), если нормативы на границах нормируемых территорий/объектов обеспечены (соблюдены)?

P.S. Объект- бюджетный и при экспертизе сметной стоимости, очевидно, все необоснованные проектные решения, в т.ч. мероприятия, позволяющие снизить уровень акустического воздействия в период производства работ, влекущие затраты для их реализации, должны быть исключены... Да и критерий достаточности этих допмероприятий у каждого эксперта свой...
Последний раз редактировалось ro_ 05 фев 2024, 08:03, всего редактировалось 2 раза.

volnaice
Эколог
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 30 мар 2008, 13:04
Откуда: Дальний Восток
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Непонятные замечания экспертов

Сообщение volnaice »

ro_, у вас вообще нет мероприятий - даже организационных? Может эксперту и не нужен экран, но соблюдение условий принятых в качестве исходных при расчете (время работы техники, перечень техники, границы производства работ и т.д.) это тоже мероприятия.

Прошу прощения, только вчиталась что у вас замечание именно "снизить", тогда конечно оснований нет у эксперта такие замечания писать

Птица

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 2358
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 5
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 492 раза
Контактная информация:

Re: Непонятные замечания экспертов

Сообщение Птица »

ro_, Ну так и напишите, что согласно расчетов превышения установленных гигиенических нормативов на границе жилой зоны нет. Для снижения негативного влияния на атмосферный воздух на период проведения строительных работ предусматриваются следующие мероприятия: точное соблюдение технологического регламента проведения работ; запрещение работы оборудования в форсированном режиме; запрет на оставление техники, не задействованной в технологии строительства, с работающими двигателями в ночное время и т.д. и т.п.

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Непонятные вопросы от форумчан
    DDim » » в форуме Общение
    17 Ответы
    2033 Просмотры
    Последнее сообщение kentavrik

Вернуться в «Общее»

Форум для экологов : Отказ от ответственности