Страница 1 из 3

Сброс воды из пожарного резервуара в водный объект

Добавлено: 06 май 2025, 11:07
defenson
Коллеги, возник такой вопрос. Строим трубопровод в глуши, но рядом река. По нормативам требуется иметь противопожарный запас воды на строительной площадке. ПОС заложил забор воды из водного объекта и соответственно после окончания стройки сброс обратно, если пожара не будет. Вопрос: является ли это вода сточной, если да, то надо считать НДС, а на какие вещества его делать?

Re: Сброс воды из пожарного резервуара в водный объект

Добавлено: 06 май 2025, 12:20
DDim
defenson писал(а): 06 май 2025, 11:07 Вопрос: является ли это вода сточной
Водный кодекс писал(а): сточные воды - дождевые, талые, инфильтрационные, поливомоечные, дренажные воды, сточные воды централизованной системы водоотведения и другие воды, отведение (сброс) которых в водные объекты осуществляется после их использования или сток которых осуществляется с водосборной площади
полагаю, что по определению из Водного кодекса, если эти воды не использовать, то они не будут сточными.

Re: Сброс воды из пожарного резервуара в водный объект

Добавлено: 06 май 2025, 15:12
levsha
А зачем запас воды делать, если рядом река?
Ст. 53 водного кодекса - для тушения пожаров допускается из любых водных объектов без какого-либо разрешения, бесплатно и в необходимом для ликвидации пожаров количестве.
Может можно просто насосом обойтись?

Re: Сброс воды из пожарного резервуара в водный объект

Добавлено: 07 май 2025, 06:09
kentavrik
Офтопик
levsha писал(а): 06 май 2025, 15:12А зачем
предположение, а вдруг река пересыхающая/мелеющая... ну и "рядом" это относительно же

Re: Сброс воды из пожарного резервуара в водный объект

Добавлено: 07 май 2025, 10:11
levsha
Здесь нужно отталкиваться от разумного.
По 123-ФЗ пожарный расчет должен приехать в течении 20 минут в сельской местности. Однако, если местность глухая, то может не соблюдаться, хотя это прямое нарушение закона.
Водным кодексом разрешен забор воды независимо от какая речка.
На тушение 1 вагончика хватает по расчету 1 м3 воды до приезда пожарного расчета. Не надо городить большие запасы воды.
Посовики любят заложить 10 м3, а откуда такая цифра они не ответят

Re: Сброс воды из пожарного резервуара в водный объект

Добавлено: 12 май 2025, 17:27
defenson
Поговорил с ПОСом. Площадки ВЗиС размещены более 200 метров от водоёма, подтому предусмотрены резервуары для хранения неприкосновенного запаса воды на случай тушения пожара в течение 3 часов. Данное решение принято, чтобы не терять время на добычу воды в зимних условиях, резервуары с электроподогревом.

Коллеги, мы немного ушли от темы и стали обсуждать техническую сторону вопроса, а меня интересует больше методологическая: можно ли сбросить такую воду обратно в водный объект, не будет ли она являться сточной?

Re: Сброс воды из пожарного резервуара в водный объект

Добавлено: 13 май 2025, 06:03
Пожар
Вопрос здесь интересный. У нас были ситуации когда мы не могли сбросить воду из реки в реку потому что было превышение ПДК по каким то веществам, а сброс с превышением ПДК запрещен в водные объекты. А на счет использования - мне кажется что раз взяли для использования и вода постояла, в нее с неба все падало если она открытая, то надо как-то обосновывать что соответствует нормативам сброса

Re: Сброс воды из пожарного резервуара в водный объект

Добавлено: 13 май 2025, 08:39
Екатерина Петрова
если вода уже отобрана из природного объекта, не важно что с ней было - она уже использована. Потому будет считаться сточной. Во всяком случае практика нашего региона такова. Здесь работает схема аналогично ливневым водам - они вообще сами упали на объект, слава богу не надо оформлять водозабор)

Re: Сброс воды из пожарного резервуара в водный объект

Добавлено: 13 май 2025, 09:09
Наталья, маленький эколог
defenson писал(а): 06 май 2025, 11:07 Коллеги, возник такой вопрос. Строим трубопровод в глуши, но рядом река. По нормативам требуется иметь противопожарный запас воды на строительной площадке. ПОС заложил забор воды из водного объекта и соответственно после окончания стройки сброс обратно, если пожара не будет. Вопрос: является ли это вода сточной, если да, то надо считать НДС, а на какие вещества его делать?
Имхо, по-хорошему да. Это будет сброс сточных вод со всеми вытекающими.
Не проще ли прописать, что по завершению строительных работ вода будет использована на полив? У вас же наверняка предусмотрена "рекультивация" нарушенного почвенного покрова, засев трав и т.п.

Re: Сброс воды из пожарного резервуара в водный объект

Добавлено: 13 май 2025, 12:10
DDim
Екатерина Петрова писал(а): 13 май 2025, 08:39 она уже использована
и каким же образом и для чего (в каких целях она использована)?
Екатерина Петрова писал(а): 13 май 2025, 08:39 Здесь работает схема аналогично ливневым водам - они вообще сами упали на объект
дождевые и талые воды относятся к сточным водам по определению из Водного кодекса - там это прям впрямую написано, и никакой аналогичной схемы тут нет.

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Наталья, маленький эколог писал(а): 13 май 2025, 09:09 Не проще ли прописать, что по завершению строительных работ вода будет использована на полив?
а не нужно ли для целей использования воды на полив заключать договор водопользования? так то для пожарных нужд он не нужен, а вот для остального...