Страница 1 из 4

Расчет рассеивания для зимы и для лета

Добавлено: 16 мар 2009, 23:25
Леська
Привет коллеги по сложной и тернистой профессии эколога-разработчика. В процессе работы возникла такая проблема. Делала расчет рассеивания по УПРЗА для АЗС по лентему периоду (всегда так делали, хотя если честно даже не помню почему, так считала). Понесла проект ПДВ в Ростехнадзор, а там меня завернули, иди считай заново по зиме.
Ребята подскажите на, что можно сослаться или в каких нормативных дукументах это отражено, когда нужно считать по лету а когда по зиме, отчего это зависит.
Сейчас посмотрела проекты других разработчиков (именно по АЗС) у всех по считанно на лето. Даже незнаю как быть если сейчас пересчитывать заново рассеивание таблицы полетят, хотелось бы конечно, найти что то утвердительное и тыкнуть пальчиком, если конечно это возможно. Кто сталкивался по делитесь своим мнением.
Нужно очень срочно, прям совсем срочно, буквально позавчера.
Заранее спасибо. Очень выручите!!!!

Re: Расчет рассеивания для зимы и для лета

Добавлено: 16 мар 2009, 23:25
Liapa
А чем они аргументировали свою позицию?
Может, они автотранспорт имели ввиду?
Собственно, все расчеты идут на лето.
Практически единственное исключение из этого - отопительные котельные (считаются на зиму)
Смотрите ОНД-86 - там все написано

Re: Расчет рассеивания для зимы и для лета

Добавлено: 16 мар 2009, 23:25
Vol
ОНД-86 гласит:

а) для одиночного источника
……………
2.3. Значения мощности выброса М(г/с) и расхода газовоздушной смеси V (м /с) при проектировании предприятий определяются расчетом в технологической части проекта или принимаются в соответствии с действующими для данного производства (процесса) нормативами. В расчете принимаются сочетания М и V, реально имеющие место в течение года при установленных (обычных) условиях эксплуатации предприятия, при которых достигается максимальное значение Cm.
……………


б) для группы источников
…………..
5. Как и для одиночного источника, при расчетах приземных концентраций выбросами группы источников принимается наиболее неблагоприятное сочетание значений М и V, реально осуществляющееся на всех рассматриваемых источниках одновременно.
……………

Вероятнее всего эксперт "уцепился" за автотранспорт.

Вообще то говоря все зависит от условий, принятых Вами при расчете выбросов ЗВ.
Если, например у Вас зимой и летом заложена одинаковая интенсивность обслуживания а/м, при существенных «пробеговых» выбросах, эксперт может оказаться и прав.

Если у Вас в этом смысле все нормально, то в качестве обоснования принятого Вами решения я бы оформил результаты расчетов рассеивания в зимний период как дополнительное приложение в электронном виде.

Заправки давно и почти не считал, так что могу и глупость сморозить.

Re: Расчет рассеивания для зимы и для лета

Добавлено: 16 мар 2009, 23:25
Светик
В зимний период максимальные приземные концентрации загрязняющих веществ от резервуаров при расчете рассеивания больше, чем летом, поэтому и требуют выполнять расчет на зиму.

Re: Расчет рассеивания для зимы и для лета

Добавлено: 16 мар 2009, 23:25
Леська
Светик:
В зимний период максимальные приземные концентрации загрязняющих веществ от резервуаров при расчете рассеивания больше, чем летом, поэтому и требуют выполнять расчет на зиму.
Это понимаю, ну вседа сичтали на лето проекты принмали а тут вдруг, на зиму подавай не покатит.

Re: Расчет рассеивания для зимы и для лета

Добавлено: 16 мар 2009, 23:25
Леська
Liapa:
А чем они аргументировали свою позицию?
Может, они автотранспорт имели ввиду?
Собственно, все расчеты идут на лето.
Практически единственное исключение из этого - отопительные котельные (считаются на зиму)
Смотрите ОНД-86 - там все написано
Абсолютно согласна с Вами.[!ar]
Ладно буду хорошенько ОНД мучать

Спасибо за участье[!cheers]

Re: Расчет рассеивания для зимы и для лета

Добавлено: 16 мар 2009, 23:25
Леська
Ребята смотрите правильно ли то что я нашла (или это не покатит, я уже запуталась):


Р. 2 п. 2.4. При определении значения Т (°С) следует принимать температуру окружающего атмосферного воздуха Тв (°С), равной средней максимальной температуре наружного воздуха наиболее жаркого месяца года по СНиП 2.01.01-82, а температуру выбрасываемой в атмосферу газовоздушной смеси Тг (°С) — по действующим для данного производства технологическим нормативам.
Примечания: 1. Для котельных, работающих по отопительному графику, допускается при расчетах принимать значения Тв равными средним температурам наружного воздуха за самый холодный месяц по СНиП 2.01.01-82.

Re: Расчет рассеивания для зимы и для лета

Добавлено: 16 мар 2009, 23:25
MIST
Светик! Не понял, почему в зимний период выбросы от резервуаров и приземные концентрации будут выше.[!bh] Выбросы однозначно ниже и на много, дельта Т (разница между температурой окружающей среды и паровоздушной смеси) почти не отличаются... Объяснит, пожалуйста.

Re: Расчет рассеивания для зимы и для лета

Добавлено: 16 мар 2009, 23:25
seergy
СНиП 2.01.01-82. не дествует заменён 23-01-99
Котельные расчитываются с температурой средней самой холодной пятидневки см. Снип
Остальные объекты (ИЗА) средняя температура самого холодного и тёплого месяца.
Одно не понятно на объекте несколько источников + котельная какую брать температуру [:-?][:-?]

Re: Расчет рассеивания для зимы и для лета

Добавлено: 16 мар 2009, 23:25
akanev
Мы у себя на фирме как-то обсуждали вопросы рассеивания зима-лето. Казалось бы летом они должны быть лучше. Выше температура - выше объемная скорость - выше высота выброса. Но, если учесть инверсию атмосферы, т.е., фактически, конвективную диффузию, то оказывается, что условия рассеивания, в общем случае, хуже летом. Поэтому и считаем на лето, за исключением случаев, когда имеются источники, работающие, в основоном, зимой. В вашем случае, думаю, просто субъективизм эксперта.