Форум для экологов

Вот еще подниму темку в свете газоанализаторов. Вопрос конечно не экологический, а охранно-трудовой скорее, но все таки. В п. 1.6 ВСН 64-86 написано "При наличии в воздухе производственных помещений химических веществ, обладающих токсичными и пожароопасными свойствами, необходимо устанавливать газоанализаторы для контроля ПДК в воздухе рабочей зоны и сигнализаторы для контроля довзрывоопасных концентраций в воздухе производственных помещений."
Вот что имеется в виду под "токсичными свойствами"? Все вещества имеют те или иные токсичные свойства... и вот вопрос, что же надо контролировать? если основываться на том, что надо контролировать токсичные вещества (типо только они могут проявлять токсичные свойства), то почему не надо контролировать "высокотоксичные" вещества? в общем интересно кого же надо контролировать газоанализаторами в цеху, а для каких веществ хватит и аттестации рабочих мест или обоснований на стадии "п"?.

Если не акцентировать внимание на токсичности, то согласно п.1.4 на предприятии должен быть "перечень довзрывоопасных и вредных веществ..., а также допустимых концентраций (ПДК) в мг/м в воздухе рабочей зоны". Т.е. есть список веществ в рабочей зоне и их ПДК. Если для вещества есть вероятность превышения ПДК, тогда вероятно и появляется необходимость в газоанализаторе на такие вещества.

masel писал(а): 04 апр 2022, 18:35 Если для вещества есть вероятность превышения

наверное газоанализаторы ВСН предлагает ставить именно потому, что не очень-то доверяет расчетным обоснованиями, т. Е. Из текста документа не следует, что при расчетном обосновании невозможности превышения пдк газоанализаторы ставить не надо. Проблема в том, что есть только указание для веществ проявляющих токсичные свойства. Может быть есть другие нормы?

Если следовать логике, то ВСН 64-86 во-первых, касается предприятий химической промышленности. Во-вторых, это методика установки, а не обоснование необходимости. Сначала есть требование установить, затем методика как. Я не нашел общих требований, есть отраслевые. Например, пункт 5.31 ГОСТ Р 58367-2019 Обустройство месторождений нефти на суше. Технологическое проектирование гласит:

"Во взрывоопасных зонах производственных помещений технологических сооружений и на наружных площадках обеспечивают контроль ПДК вредных веществ и ДВК горючих паров и газов в соответствии с действующими нормативными документами.

Газоанализаторы ПДК вредных веществ устанавливают в производственных помещениях с постоянным пребыванием обслуживающего персонала и в рабочей зоне на открытых площадках при наличии в производственном цикле вредных веществ (газов и паров) 1-го и 2-го классов опасности и веществ с остронаправленным механизмом действия."

Т.е. речь идет о 1 и 2 классе опасности и видимо имеется в виду ГОСТ 12.1.007-76.

Попробую дополнить новую тему.

Приказ Ростехнадзора от 07.12.2020 N 500 ФНП в области промышленной безопасности. Правила безопасности химически опасных производственных объектов писал(а):211. Системы аварийной вентиляции должны быть оснащены средствами их автоматического включения при срабатывании установленных в помещении газоанализаторов при превышении ПДК химически опасных веществ.

ТР ЕАЭС 050/2021 писал(а):Опасное химическое вещество -- химическое вещество, прямое или опосредованное воздействие которого на человека может вызвать острые и хронические заболевания или гибель.

ГОСТ Р 52724-2019 писал(а):Опасные химические вещества (ОХВ)
Химические вещества и соединения, применяемые в военном деле, промышленности и других сферах деятельности, которые при штатном применении или аварийной (внештатной) ситуации (разливе, выбросе и т.п.) обладают токсическим эффектом, загрязняют окружающую среду и могут вызвать острые и хронические заболевания людей или привести к гибели или поражению людей, животных и растений и другому эколого-экономическому ущербу.

Вот получается все химичеспие вещества, еоторые могат при аварии переходить в пары надо контролировать газоанализаторами и без разницы какова концентрация вещества в процессе. Т. Е. Может ли вообще быть превышена пдк не влияет. Тли например какой смысл контролировать один компонент, если при розливе ранее пдк достигнет другой - тут уже как договоришься с экспертом. Нет четких указаний.

При аварии необходимость в газоанализаторах теряется. Они нужны для её предотвращения. И да, НПА в этом отношении на уровне каменного века.

masel, а как же "мониторинг при авариях"?

Изначально тема поднималась о стационарных газоанализаторах, работающих в автоматическом режиме. При авариях "мониторинг" возможен как при ручном, так и в передвижном исполнении.