Страница 1 из 1

ОНД-86

Добавлено: 16 мар 2009, 23:24
user1
Хотельсь бы обсудить математическую модель рассеивания ЗВ, основанную на ОНД-86... Имеющийся опыт проектирования показал, что применение данной модели, не позволяет оценить реальный уровень загрязнения атмосферы от автотранспорта, движущегося по УДС. как мне объяснили старшие товарищи, модель ОНД изначально была предназначена для расчётов рассеивания ЗВ от дымовых труб и вент фонарей пром объектов. А применение этой методики для расчётов рассеивания примисей от низких (площадных, линейных) источников, каким и является отрезки автодороги, приводит к значительному завышению значений расчётных концентраций примисей в атмосферном воздухе по спавнению с реальными величинами, полученными в результате натурных замеров... Такая позиция, как мне извесна доводилась до органов СЭС и не была ими оспорена. Хотельсь бы узнать мнение форумчан, которые сталкивались с разнецей в расчётных и реальных значениях концентрации...[:-))]

Re: ОНД-86

Добавлено: 16 мар 2009, 23:24
Вадим Зыков
Основной идеологией ОНД-86 является поиск максимально возможных концентраций при различном сочетании метеопараметров, поэтому в большинстве случаев измеренные и рассчитанные концентрации не будут совпадать. Что бы они совпали нужно производить замеры при наихудших сочетаниях метеопараметров. Обратите, пожалуйста, внимание на результаты расчета рассеивания, в каждой расчетной точки свои опасные метеопараметры (направление и скорость ветра).

Re: ОНД-86

Добавлено: 16 мар 2009, 23:24
Олег
Кроме того надо учитывать что мы считаем от наивысшей концетрации (при инструментальных замерах), если же пользуемся удельными, то они как правило выше фактических иногда на порядок. Второе ОНД-86 не учитывает розу ветров и практически не учитывает рельеф местности.

Re: ОНД-86

Добавлено: 16 мар 2009, 23:24
user1
Кстати о рельефе, не совсем понятно как можно расчитать рассеивание, от дороги, если она проходит во впадине с крутыми склонами. Тоесть при соотношении полуширина гряды и высоты препятствия, допустим 15/5, соответственно найти значение n2 уже невозможно, а искажение рассеивания определённо будет. Как провести расчёт в данной ситуации.[!boring]

Re: ОНД-86

Добавлено: 12 мар 2016, 06:34
ro_
user1 писал(а): применение этой методики для расчётов рассеивания примисей от низких (площадных, линейных) источников, каким и является отрезки автодороги, приводит к значительному завышению значений расчётных концентраций примисей в атмосферном воздухе по спавнению с реальными величинами, полученными в результате натурных замеров...
Как-то листая ежегодные отчеты Росгидромета или Минприроды о состоянии или загрязнении окружающей среды неоднократно встречал информацию о том, что, в частности, формальдегид вдоль автомагистралей (в широком смысле этого слова) имеет большие концентрации- 5 ПДКсс. По другим веществам тоже "не сахар", но по рассеиванию ОНД-86, на мой вгляд, зачастуют могут получаться, как раз-таки наоборот, заниженные концентрации в точках по сравнению с реальными. Может, немалое значение в этой картине имеет факт того, что сеем мы максимально-разовые с 20-минутным фоном, а по хорошему должны сеять и сравнивать со средне-суточными, для которых норматив в 5-10 раз жестче по сравнению с максимально-разовым...

Re: ОНД-86

Добавлено: 14 мар 2016, 10:59
Лёха
ro_, а как вы думаете, каким образом ОНД-86 может занижать концентрации формальдегида? Почему в расчете максимальных концентраций которые могут возникать в течении 20-30 минут и собственно всё, полученные расчетные величины нужно сравнивать со среднесуточными ПДК (которые получаются из осреднения на 24 часа)? Каков в этом сакральный смысл?

Re: ОНД-86

Добавлено: 14 мар 2016, 16:41
ro_
Благодарю, Леха. Чёт не то я написал...

Re: ОНД-86

Добавлено: 14 мар 2016, 17:16
VadimV
Да все правильно написал, чо. Все сравниваем со среднесуточными и идем работать на заводы токарями и слесарями. А, нет, не получится придется же все заводы закрыть))).