Страница 1 из 4
Предприятие 1 класса без ПСЗЗ с положительной Гос.экспертизой
Добавлено: 04 сен 2016, 21:34
inspirra
1. Предприятие 1 класса опасности;
2. СанПиН 2.2.1./2.1.1.1200-03 классифицирует предприятия с установкой СЗЗ в 1000 метров;
2. Проектная документация (ПД) и результаты инженерных изысканий (РИИ) получили положительное заключение госэкспертизы (ПЗГЭ)
3. "Схема планировочной организации земельного участка" в качестве "обоснование границ санитарно-защитных зон" указано 1000 метров из СанПиН.
4. Т.о. - для предприятия 1 класса опасности - ПРОЕКТ СЗЗ ОТСУТСТВУЕТ(!) - но при этом есть положительное заключение госэкспертизы которое довольствуется минимальным из СанПин!
На каком основании орган местного самоуправления может отказать в выдаче разрешения на строительство если отсутствует "обоснование границ санитарно-защитных зон" и проект СЗЗ?
Re: Предприятие 1 класса без ПСЗЗ с положительной Гос.экспертизой
Добавлено: 05 сен 2016, 10:10
nightroad
inspirra, для вашего объекта в соответствии с СанПиН требуется наличие утверждённого проекта СЗЗ, на что собственно и будет ссылаться департамент архитектуры при выдаче разрешения на строительство.
Re: Предприятие 1 класса без ПСЗЗ с положительной Гос.экспертизой
Добавлено: 05 сен 2016, 13:40
inspirra
nightroad, О том и речь. В перечне документов на выдачу РС нет требований предоставить Проект СЗЗ.
А на основании какой статьи ГрК РФ, департамент имеет право:
1. проверять содержание Проектно-сметной документации на соответсвие Постановлению N-87 о составе ПД,
2. на соответсвие СанПиН2.2.1/2.1.1.1200-03
если в положительном заключении госэкспертизы сказано что "требованиям технических регламентов, в том числе санитарно-эпидемиологическим, экологическим требованиям, требованиям пожарной и инойбезопасности, и требованиям к содержанию разделов проектной документации".
Т.е. "требованиям к содержанию разделов проектной документации" уже якобы проверила госэкспертиза и департамент уже не имеет права, иначе это уже оспаривание госэкспертизы и добро пожаловать в суд.
Мне нужно обоснования именно для департамента - найти основания для законности отказа в РС в связи с отсутствием ПСЗЗ. Нигде в ГрК РФ и регламенте на выдачу РС я не вижу такого права у департамента.
Re: Предприятие 1 класса без ПСЗЗ с положительной Гос.экспертизой
Добавлено: 05 сен 2016, 14:12
VadimV
Так а зачем отказывать-то? Промышленность надо развивать, Россию с колен поднимать.
Re: Предприятие 1 класса без ПСЗЗ с положительной Гос.экспертизой
Добавлено: 05 сен 2016, 14:20
inspirra
VadimV писал(а): Так а зачем отказывать-то? Промышленность надо развивать, Россию с колен поднимать.
Потому что людям которые будут находится внутри СЗЗ - кранты. Никто не против промышленности, но не убийственными методами.
Re: Предприятие 1 класса без ПСЗЗ с положительной Гос.экспертизой
Добавлено: 05 сен 2016, 14:31
VadimV
А, так у вас жилье в СЗЗ попадает и такой проект прошел экспертизу? Круто. Но как-то не верится, простите. Вы уверены что все именно так обстоит?
Re: Предприятие 1 класса без ПСЗЗ с положительной Гос.экспертизой
Добавлено: 05 сен 2016, 14:42
nightroad
inspirra, над департаментом, а так же над госэкспертизой есть прокуратору, которая проверяет в первую очередь администрации муниципальных образований. В муниципалитетах люди работают на госслужбе, которые очень не любят проверки прокуратуры. Поэтому они подходят формально к чтению закона - написано должно быть для проектируемых, реконструируемых и действующих промпредприятий утверждённый проект СЗЗ - предоставьте.
Брать ответственность никто не будет, а тем более для предприятия 1 класса опасности. И им глубоко фиолетово, будете вы судиться или нет - на заседания все равно ходит юридический отдел. Получение разрешения на строительство, в случае спорной ситуации, через суд самый действенный способ - но самый трудозатратный.
Re: Предприятие 1 класса без ПСЗЗ с положительной Гос.экспертизой
Добавлено: 05 сен 2016, 14:54
inspirra
VadimV писал(а): А, так у вас жилье в СЗЗ попадает и такой проект прошел экспертизу? Круто. Но как-то не верится, простите. Вы уверены что все именно так обстоит?
Поверьте. Все еще хуже чем вы можете себе представить. Прокуратуре было указано, что у экспертов, в том числе и по СЗЗ, отсутствует аттестация, на что она ответила, что у них есть высшее образование и этого достаточно, так как они привлечены со стороны. И еще раз отмечу - это для предприятия I класса опасности!
Еще полгода назад я бы тоже не поверил.
Отправлено спустя 5 минут 28 секунд:
nightroad писал(а): аписано должно быть для проектируемых, реконструируемых и действующих промпредприятий утверждённый проект СЗЗ - предоставьте.
Все не так просто - у департамента есть регламенты на выдачу РС и он не может выйти за пределы регламента и ГрК РФ. А в ГрК РФ определен четкий перечень документов для выдачи РС. Даже если в ПД будут пустые страницы с надписью из трех букв но с положительным заключением гос экспертизы - я е вижу оснований для отказа.
Re: Предприятие 1 класса без ПСЗЗ с положительной Гос.экспертизой
Добавлено: 05 сен 2016, 15:01
hawkress
inspirra писал(а): Поверьте. Все еще хуже чем вы можете себе представить
Погодите.
1. Внутри 1000 м есть селитебная территория или зоны с повышенными требованиями к качеству воздуха?
2. А расчеты вообще видели, там в километр зоны достижения ПДК/ПДУ не укладываются?
Re: Предприятие 1 класса без ПСЗЗ с положительной Гос.экспертизой
Добавлено: 05 сен 2016, 15:16
inspirra
hawkress, я сильно много пока не могу распространятся.
Объект не один их много.
Некоторые объекты еще на этапе выдачи разрешения, некоторые построены но еще не введены в эксплуатацию, а некоторые уже действуют. Ни у одного и в том числе действующих нет утвержденных СЗЗ.
На многих объектах жилая застройка начинается в 300-500 метрах от объектов. Рядом с действующими - людям очень не сладко.
Аналогичные объекты в других регионах имеют предварительную СЗЗ начиная от 2000 метров, что закреплено также в нормативных документах.
Если интересны подробности - связывайтесь в личку, но конкретику отвечу только через несколько дней.
Меня сейчас сильно интересуют ответы на поставленные вопросы.