Форум для экологов

Нужна ли программа для оценки трудоемкости и стоимости работ в области охраны окружающей среды?

Стоимость ИЭИ/ИГМИ будет считать? А что еще?
{UPD} Нашел, предложения по функционалу программы см. тут

Кирилл, при условии, что программа будет гибко настраиваться. Если в программе можно будет настроить несколько типов работ, для каждого типа вводить свои стоимостные коэффициенты и их настраивать.

Думаю это будет малоэффективно, в частности по регионам, т.к если взять за основу Московские сборники - окончательная стоимость получается несоизмеримо большой по сравнению с "рыночной". Сейчас много фирм и каждая пытается выиграть борьбу за клиента не только за счет качества и сроков, но и цены.

ekologinya писал(а): Думаю это будет малоэффективно, в частности по регионам, т.к если взять за основу Московские сборники - окончательная стоимость получается несоизмеримо большой по сравнению с "рыночной". Сейчас много фирм и каждая пытается выиграть борьбу за клиента не только за счет качества и сроков, но и цены.

Коэффициенты по регионам ввести. Эмпирические. Исходя из "устоявшейся практики".

Хорошо. Мы применили коэффициент, посчитали в программе стоимость. Выставили цену заказчику. А он сравнил 5 предложений которые ему прислали, и выбрал наименьшую. Или, если допустить такую ситуацию, что 5 фирм, применив одни и те же коэффициенты, прислали одинаковые коммерческие предложения по стоимости. Заказчик обзванивает каждого и предлагает пойти на уступки по цене, либо собирает всех на 2-этап и итог такой же - кто сбросит цену. В чем отличие от тендера, который сегодня проводит заказчик? Чем программа поможет в данном случае?

ekologinya, А никто и не предлагает революций в сфере коммерческих отношений. Благодаря программе у заказчика будет не только верхняя и нижняя цена от исполнителей на тендере, но будет еще и третья цифра, независимая, референсная, исходя из которой можно прикинуть что такое "дорого" и "дешево", определить где пол, где потолок. Кроме того, предполагаю, есть и такие заказчики, которых антимонопольное или антикоррупционное законодательство вяжет по рукам и ногам в выборе исполнителя, вот программа им в помощь, для обоснования выбора не в пользу самого-самого дешевого исполнителя.
Программное обеспечение для полной гармонизации рынка природоохранных услуг написать вряд ли возможно.

В настоящее время сложилась следующая ситуация, на рынке существует множество программных продуктов позволяющих автоматизировать составление смет на проектно-изыскательские работы, но нет ни одной специализированной программы позволяющей оценить трудозатраты при разработке разделов проектной документации (ООС, ОВОС), проектов нормативов (ПДВ, ПНООЛР, НДС), градостроительной документации (СЗЗ, ЗСО).
Оценка работ и заказчиком и проектировщиком производится на основании субъективных оценок "пол-потолок", "средней цены" за проект. Ни обосновать стоимость для заказчика ни заказчику обосновать стоимость лота выставляемого на тендер, ни разобраться в издержках и оптимизировать цены на разработку "спецразделов" не представляется возможным. В итоге возрастают риски по завершению проекта у проектировщиков и издержки у заказчиков
Составление смет – процесс, требующей:
· знания технологии производства работ;
· опыта производства работ;
· знания основ ценообразования;
· знания правил составления смет.
Если опыт производства работ есть практически у всех, то знания технологии (как разложить процесс проектирования на стадии и операции каждая из которых требует времени на исполнение и соответственно денег для оплаты исполнителя нужной квалификации) производства работ есть у очень немногих
И знания основ ценообразования и правил составления смет нет почти ни у кого среди экологов, но при этом у экологов выступающих на стороне заказчика есть необходимость сформировать (и обосновать) бюджет, а у экологов выступающих на стороне подрядчика есть насущная необходимость оценить объем работ и возможность её исполнения за предложенную цену.
Конечно данная программа это не панацея и не спасет от неправильного определения трудозатрат, сроков исполнения и стоимости проекта/раздела, но позволит заинтересованным людям оптимизировать издержки и минимизировать риски при разработке.
Возможно рассчитывать стоимость проектно-изыскательских работ тремя методами:
На основе натуральных показателей (расчет ПИР по НПО);
Расчет стоимости ПИР от общей стоимости строительства (ОСС);
Расчет ПИР путем калькуляции затрат проектировщиков (форма 3П).

Я не знаток сметных программ, но, насколько я знаю, все они основываются на каких-либо сборниках базовых цен, видимо кем-то утверждаемых, так? Кто будет утверждать цены по работам в предлагаемой программе? Каков вообще предполагается уровень данной программы - она будет обязательна, рекомендуема или вообще бесплатный продукт для ориентировочного обсчета работ на уровне организации-исполнителя?

VadimV, данная программа конечно же должна основываться на уже существующих сборниках базовых цен. Программа не будет обязательна (вы можете ей не пользоваться или пользоваться чем то другим).