Туннельные печи в кирпичном заводе

Туннельные печи в кирпичном заводе замеры

Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny


Автор темы
GREEW
Новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 13:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Туннельные печи в кирпичном заводе

Сообщение GREEW »

Уважаемые коллеги, прошу консультации. Кирпичный завод, группа туннельных печей с суточным потреблением газа под 50 000 м3. На выходе (судя по замерам) диоксид азота отсутствует, оксид углерода отсутствует, есть только немного оксида азота. Такое вообще возможно или имеет место неправильный замер?
Аватара пользователя

Dimitrey

Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 511
Зарегистрирован: 06 апр 2007, 22:49
Награды: 1
Откуда: Ново-Талицы
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Туннельные печи в кирпичном заводе

Сообщение Dimitrey »

Андрей, продолжительность обжига кирпича - несколько суток. При этом кирпич медленно нагревается приблизительно до 1000 градусов, выдерживается при этой температуре, и медленно охлаждается. На этих стадиях будет разный расход газа и разный состав отходящих газов.
На какой стадии отбирались пробы??? Возможно, что на каком-то этапе и будет такой состав отходящих газов, но на других этапах он будет другим. Нужно проводить измерения на всех этапах.
Подробный и понятный видеокурс по УПРЗА "Эколог" 4.50
http://uprza.ru/kurs4/

Автор темы
GREEW
Новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 13:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Туннельные печи в кирпичном заводе

Сообщение GREEW »

Dimitrey писал(а): Возможно, что на каком-то этапе и будет такой состав отходящих газов, но на других этапах он будет другим. Нужно проводить измерения на всех этапах.
Для руководства завода это невозможное пожелание - очень дорого! Но дело даже не в этом - на самом деле может ли присутствовать оксид азота и отсутствовать диоксид азота? Результаты замеров были положены в основу тома ПДВ, в итоге выглядит всё очень странно - потребление газа около 5 млн м3/год, а выбросы маленькие. Стоит ли вообще на это обращать внимание? - проект прошёл утверждение и складывается впечатление что правда в этом вопросе нужна только мне (эколог на предприятии). Где то это может вылезти?
Аватара пользователя

sveta-eko

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 20 май 2010, 00:06
Награды: 6
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 421 раз

Re: Туннельные печи в кирпичном заводе

Сообщение sveta-eko »

GREEW писал(а):Уважаемые коллеги, прошу консультации. Кирпичный завод, группа туннельных печей с суточным потреблением газа под 50 000 м3. На выходе (судя по замерам) диоксид азота отсутствует, оксид углерода отсутствует, есть только немного оксида азота. Такое вообще возможно или имеет место неправильный замер?
Этапность, о которой говорит Дмитрий, это все конечно хорошо и правильно! Однако, я бы, в первую очередь, обратила внимание вот на что, при сжигании газа, выделяются и нормируются: диоксид азота, оксид азота, углерод оксид, сера диоксид, бензапирен. А потому любая уважающая себя лаборатория, которую волнует наличие аккредитации, обязана была замерить вышеперечисленные вещества. Они могут быть ниже предела обнаружения, но быть в протоколе обязаны! Поэтому рекомендую не с начальства деньги вытаскивать, а звонить в лабораторию, и пусть переделывают! А, что бы в отказ не пошли, объясните, что как только их протоколы увидет маломальски разбирающийся человек, лишат их лабораторию аккредитации в три секунды.

P.S. А еще намекнула бы, что в качестве компенсации за доставленные проблемы (потеря времени, корректировка ПДВ) хотели бы увидеть измерения на всех этапах работы туннельных печей. [wink22] Накосячили, пускай отрабатывают)

А переделывать придется, иначе Вы при любой проверке, вероятность огромных штрафов, ой как велика..........
Врать ведь тоже надо умеючи)

somme
Эколог
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 19 фев 2008, 10:06
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Туннельные печи в кирпичном заводе

Сообщение somme »

есть такой СПРАВОЧНИК ПО УДЕЛЬНЫМ ПОКАЗАТЕЛЯМ ВЫБРОСОВ ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ ВЕЩЕСТВ В АТМОСФЕРУ ДЛЯ НЕКОТОРЫХ ПРОИЗВОДСТВ - ОСНОВНЫХ ИСТОЧНИКОВ ЗАГРЯЗНЕНИЯ АТМОСФЕРЫ, в табл. 16.2 при производстве кирпича (газ) указаны, что есть оксиды азота, оксид углерода, (оксиды серы - отсутствуют выбросы), есть и еще две позиции, но в моем варианте там какая-то хрень стоит (текст не распознается). Пособие у меня 2002г. посмотрите по-моему есть на 2005, там указаны какие в-ва там есть.


Автор темы
GREEW
Новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 13:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Туннельные печи в кирпичном заводе

Сообщение GREEW »

Если верить технологам, то никакой этапности на этом заводе (а ему уже без малого полвека) нет, горелки работают круглосуточно при этом значимые колебания в потребности газа отсутствуют. Лаборатория (кстати всероссийской известности) и разработчик ссылаются на то, что отсутствие диоксида азота - обычное явление при замерах на такого типа источников.
Всем спасибо за советы!

Автор темы
GREEW
Новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 13:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Туннельные печи в кирпичном заводе

Сообщение GREEW »

Сегодня проводились повторные замеры - ситуация повторилась.

somme
Эколог
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 19 фев 2008, 10:06
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Туннельные печи в кирпичном заводе

Сообщение somme »

а на котельных на газу диоксид азота у них тоже отсутствует? Мне казалось (хотя надо смотреть методику по замерам), что они определяют оксиды азота суммарно, а потом разделяют их по трансформации. А в вашем процессе газо-воздушная смесь не идет потом дальше на всякие сушильные дела? И на что они там ссылаются, на то что это обычное явление (это как-то официально), а вот справочник говорит, что есть оксиды азота. А лаборатория эта у вас единственная или есть еще, чо может провести замеры?

Автор темы
GREEW
Новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 13:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Туннельные печи в кирпичном заводе

Сообщение GREEW »

somme писал(а):а на котельных на газу диоксид азота у них тоже отсутствует? Мне казалось (хотя надо смотреть методику по замерам), что они определяют оксиды азота суммарно, а потом разделяют их по трансформации. А в вашем процессе газо-воздушная смесь не идет потом дальше на всякие сушильные дела? И на что они там ссылаются, на то что это обычное явление (это как-то официально), а вот справочник говорит, что есть оксиды азота. А лаборатория эта у вас единственная или есть еще, чо может провести замеры?
Замеры проводились газоанализатором Монолит на выходе из сушильного барабана, сразу выводятся показатели по оксиду и диоксиду азота. Порылся в интернете, нашёл любопытный форум, где эта проблема с азотом обсуждается: похоже в реальной жизни (а не в методике) действительно в выбросах от сжигания газа преобладает оксид азота, и лишь потом где то в атмосфере появляется диоксид азота.
Последний раз редактировалось GREEW 04 окт 2012, 05:34, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3603
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 708 раз

Re: Туннельные печи в кирпичном заводе

Сообщение Wespe »

действительно в выбросах от сжигания газа преобладает оксид азота, и лишь потом где то в атмосфере появляется диоксид азота.
Не только газа и не только на таких печах... В общем то это явление нормальное для подавляющего большинства топливосжигающих установок.

Добавлено after 13 minutes 56 seconds:
На выходе (судя по замерам) диоксид азота отсутствует, оксид углерода отсутствует, есть только немного оксида азота.
Там разбавление очень приличное...
При этом кирпич медленно нагревается приблизительно до 1000 градусов
А температурка для образования окислов азота не камильфо... Топливных не будет - это газ (характерны как правило только для жидкого и твердого топлива), а термические при такой температуре ошаленными и быть не должны... Содержание тепловых (термических) оксидов азота в газообразном топливе достигает примерно 80% от общего количества выбросов, а образуются они при высокой температуре (Т>1500 К) и при условии высокой концентрации кислорода при окислении атмосферного азота в процессе горения. Остаются только "быстрые", но с ними тоже большого выброса не будет в силу специфики их образования...
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)

Ответить

Вернуться в «Строительство»

Форум для экологов : Отказ от ответственности