Страница 1 из 2

На стадии проекта требуют договор на отходы?!

Добавлено: 10 июн 2010, 05:47
Oksana
Коллеги, помогите! Очень нужно!
У меня ПМ ООС на установку небольшого контейнера на территории аэропорта. Экспертиза в Москве. И она срочно требует заключенные на договоры на вывоз отходов на период строительства, а на руках их нет (объекты разбросаны по всей стране в таком захолустье, что эти договоры получить не откого), а даже если и есть с кого, то при заключении договора они требуют предоплату.
На основании каких нормативных документов, приказов, инструкций мне обосновать что на стадии проектирования договоры на вывоз от ходов не надо заключать, что это обязанность подрядчика перед началом строительства.
Проекту грозят отрицательным заключением из-за отсутствия этих самых договоров - как решить этот вопрос??

Re: На стадии проекта требуют договор на отходы?!

Добавлено: 10 июн 2010, 07:58
NauSite
Попробуйте приложить гарантийное письмо на бланке красивое с логотипом там :) Заказчика-владельца будущего объекта и строительной подрядной организации, о том, что "Организация гарантирует, что по мере образования отходов заключит необходимые договора со специализированными организациями имеющими лицензию на данный вид деятельности" Подпись, дата

Re: На стадии проекта требуют договор на отходы?!

Добавлено: 19 окт 2010, 10:36
nach505
Здравствуйте, коллеги! У меня та же самая проблема. Сейчас все проекты возвращают от экспертов с требованием ...цитирую замечание эксперта - Не представлены копии писем (договоров) о возможности принимать образующиеся в период строительства отходы в заявленном количестве (с копиями лицензий на деятельность по обращению с отходами) для всех конечных организаций размещения отходов (в соответствии с требованиями ст.4, 10, 18 Федерального закона Российской Федерации «Об отходах производства и потребления» от 24.06.1998 г. № 89-ФЗ). Что мне требовать от Заказчика, ведь договора на вывоз отходов при строительстве должен заключать Подрядчик непосредственно перед началом СМР? Как быть? подскажите пожалуйста!

Re: На стадии проекта требуют договор на отходы?!

Добавлено: 19 окт 2010, 10:39
ЮВ
nach505 писал(а):Что мне требовать от Заказчика, ведь договора на вывоз отходов при строительстве должен заключать Подрядчик непосредственно перед началом СМР?
а где это прописано, что договора на вывоз должен заключать Подрядчик? Заказчик определился с Подрядчиком?

Re: На стадии проекта требуют договор на отходы?!

Добавлено: 19 окт 2010, 12:18
seergy
nach505 писал(а):Здравствуйте, коллеги! У меня та же самая проблема. Сейчас все проекты возвращают от экспертов с требованием ...цитирую замечание эксперта - Не представлены копии писем (договоров) о возможности принимать образующиеся в период строительства отходы в заявленном количестве (с копиями лицензий на деятельность по обращению с отходами) для всех конечных организаций размещения отходов (в соответствии с требованиями ст.4, 10, 18 Федерального закона Российской Федерации «Об отходах производства и потребления» от 24.06.1998 г. № 89-ФЗ). Что мне требовать от Заказчика, ведь договора на вывоз отходов при строительстве должен заключать Подрядчик непосредственно перед началом СМР? Как быть? подскажите пожалуйста!
см. здесь и далее по ссылкам

Re: На стадии проекта требуют договор на отходы?!

Добавлено: 19 окт 2010, 15:29
nach505
Если я правильно поняла, письмо от Заказчика, о том, что отходы СМР будут вывозится на близлежащие полигоны + копии лицензий, эксперта устроят?

Re: На стадии проекта требуют договор на отходы?!

Добавлено: 19 окт 2010, 17:14
Wespe
nach505 писал(а):Здравствуйте, коллеги! У меня та же самая проблема. Сейчас все проекты возвращают от экспертов с требованием ...цитирую замечание эксперта - Не представлены копии писем (договоров) о возможности принимать образующиеся в период строительства отходы в заявленном количестве (с копиями лицензий на деятельность по обращению с отходами) для всех конечных организаций размещения отходов (в соответствии с требованиями ст.4, 10, 18 Федерального закона Российской Федерации «Об отходах производства и потребления» от 24.06.1998 г. № 89-ФЗ). Что мне требовать от Заказчика, ведь договора на вывоз отходов при строительстве должен заключать Подрядчик непосредственно перед началом СМР? Как быть? подскажите пожалуйста!
Такие требования объяснимы и оправданы для действующих объектов. В случае с проектируемыми объектами указания на стадии проектирование конкретных поставщиков услуг (конечных организаций размещения отходов) противоречат общим принципам законодательства, регулирующего проведение подрядных торгов/конкурсных процедур и т.п..
Хотя в данном случае не совсем ясно, что хочет эксперт, просто что-то типо подтверждения что такие-то органзации смогут принять/обезвредить/переработать отходы?

Re: На стадии проекта требуют договор на отходы?!

Добавлено: 20 окт 2010, 06:36
seergy
nach505 писал(а):Если я правильно поняла, письмо от Заказчика, о том, что отходы СМР будут вывозится на близлежащие полигоны + копии лицензий, эксперта устроят?
Да, в принципе, можете сделать так.
Договора составить никак не получиться, т.к. ещё не началось строительство (только в перспективе), отходы не образовались в ходе хозяйственной деятельности и не утверждены лимиты на размещение.
А вот оценить возможность размещения образующихся строительных отходов, например, на полигонах возможно только, ознакомившись с приложением к лицензии, где указан перечень всех отходов, которые возможно размещать. Юридические лица, эксплуатирующие полигоны, зачастую выкладывают копии приложений к лицензиям на своих web-сайтах.
В принципе вы можете не прилагать копии, а указать, что согласно информации, размещённой на офиц. web-сайтах эксплуатирующих организаций и органов государственной власти субъекта РФ (например, как у нас в ХМАО-Югре ), данные виды отходов возможно разместить там-то и там-то.
Заметьте, эксперта интересуют сведения о возможности размещения отходов (т.е. оценка), образующихся в период производства СМР (III-V класса).
Можете так же, принять замечания и оценить все объекты размещения отходов, которые располагаются в вашем районе и внесены в государственный реестр объектов размещения отходов (ст. 1, ст. 12 ч. 6, 7 ФЗ 89-ФЗ).
Экспертиза примет такой вариант, который вы грамотно обоснуете...
Некоторые эксперты ссылаются на следующее письмо, которое противоречит ст. 12 ч. 6, 7 ФЗ 89-ФЗ.
Спойлер
Финансовое управление Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору <...> по вопросу уплаты платы за негативное воздействие на окружающую среду сообщает следующее.
В соответствии с Федеральным законом от 24.06.98 N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" под объектом размещения отходов понимается специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое).
В соответствии с пунктом 2.5 Санитарно-эпидемиологических правил и нормативов 2.1.7.1322-03 "Гигиенические требования к размещению и обезвреживанию отходов производства и потребления" (СанПиН 2.1.7.1322-03) объектом размещения отходов также считаются открытые площадки или специализированные помещения, на которых производится временное хранение отходов, в том числе в целях их последующей утилизации.
Открытые площадки (например, для контейнеров ТБО)или специализированные помещения - это скорее "объекты накопление отходов (на срок не более чем шесть месяцев)".
С уважением...

Re: На стадии проекта требуют договор на отходы?!

Добавлено: 20 окт 2010, 12:53
EL_MATADOR
Проще все господа! От заказчика берем Гарантированное письмо о том, что они обязуются заключить договор после сдачи объекта в эксплуатации. Всегда так дела ни когда вопросов у экспертов не было.

Re: На стадии проекта требуют договор на отходы?!

Добавлено: 20 окт 2010, 14:43
seergy
EL_MATADOR писал(а):Проще все господа! От заказчика берем Гарантированное письмо о том, что они обязуются заключить договор после сдачи объекта в эксплуатации. Всегда так дела ни когда вопросов у экспертов не было.
Ну не знаю на сколько проще. Бывает на федеральную экспертизу отправят - :shock: и начинается - обоснуйте, опишите, почему в ПЗ так, а в разделе так и т.п. и т.д..
В том то и дело, что после сдачи объекта в эксплуатацию заказчик никуда не денется и разработает ПНООЛР, паспорта, заключит договора.
А вот оценить куда вообще возможно разместить строительные отходы - это другой вопрос.