На стадии проекта требуют договор на отходы?!

Модераторы: Ecolog-Julia, seergy, PhILiN


Автор темы
Oksana
Эколог
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 02 авг 2006, 11:04
Откуда: Махачкала
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 10 раз

На стадии проекта требуют договор на отходы?!

Сообщение Oksana »

Коллеги, помогите! Очень нужно!
У меня ПМ ООС на установку небольшого контейнера на территории аэропорта. Экспертиза в Москве. И она срочно требует заключенные на договоры на вывоз отходов на период строительства, а на руках их нет (объекты разбросаны по всей стране в таком захолустье, что эти договоры получить не откого), а даже если и есть с кого, то при заключении договора они требуют предоплату.
На основании каких нормативных документов, приказов, инструкций мне обосновать что на стадии проектирования договоры на вывоз от ходов не надо заключать, что это обязанность подрядчика перед началом строительства.
Проекту грозят отрицательным заключением из-за отсутствия этих самых договоров - как решить этот вопрос??
Для того, чтобы сделать шаг вперед порой достаточно пинка сзади.
Аватара пользователя

NauSite
Эколог
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: На стадии проекта требуют договор на отходы?!

Сообщение NauSite »

Попробуйте приложить гарантийное письмо на бланке красивое с логотипом там :) Заказчика-владельца будущего объекта и строительной подрядной организации, о том, что "Организация гарантирует, что по мере образования отходов заключит необходимые договора со специализированными организациями имеющими лицензию на данный вид деятельности" Подпись, дата
да-да я с Экокома )

nach505
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 13:44
Откуда: Новокуйбышевск
Благодарил (а): 10 раз

Re: На стадии проекта требуют договор на отходы?!

Сообщение nach505 »

Здравствуйте, коллеги! У меня та же самая проблема. Сейчас все проекты возвращают от экспертов с требованием ...цитирую замечание эксперта - Не представлены копии писем (договоров) о возможности принимать образующиеся в период строительства отходы в заявленном количестве (с копиями лицензий на деятельность по обращению с отходами) для всех конечных организаций размещения отходов (в соответствии с требованиями ст.4, 10, 18 Федерального закона Российской Федерации «Об отходах производства и потребления» от 24.06.1998 г. № 89-ФЗ). Что мне требовать от Заказчика, ведь договора на вывоз отходов при строительстве должен заключать Подрядчик непосредственно перед началом СМР? Как быть? подскажите пожалуйста!

ЮВ

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 22 мар 2007, 15:08
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 140 раз

Re: На стадии проекта требуют договор на отходы?!

Сообщение ЮВ »

nach505 писал(а):Что мне требовать от Заказчика, ведь договора на вывоз отходов при строительстве должен заключать Подрядчик непосредственно перед началом СМР?
а где это прописано, что договора на вывоз должен заключать Подрядчик? Заказчик определился с Подрядчиком?

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1783 раза

Re: На стадии проекта требуют договор на отходы?!

Сообщение seergy »

nach505 писал(а):Здравствуйте, коллеги! У меня та же самая проблема. Сейчас все проекты возвращают от экспертов с требованием ...цитирую замечание эксперта - Не представлены копии писем (договоров) о возможности принимать образующиеся в период строительства отходы в заявленном количестве (с копиями лицензий на деятельность по обращению с отходами) для всех конечных организаций размещения отходов (в соответствии с требованиями ст.4, 10, 18 Федерального закона Российской Федерации «Об отходах производства и потребления» от 24.06.1998 г. № 89-ФЗ). Что мне требовать от Заказчика, ведь договора на вывоз отходов при строительстве должен заключать Подрядчик непосредственно перед началом СМР? Как быть? подскажите пожалуйста!
см. здесь и далее по ссылкам
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"


nach505
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 13:44
Откуда: Новокуйбышевск
Благодарил (а): 10 раз

Re: На стадии проекта требуют договор на отходы?!

Сообщение nach505 »

Если я правильно поняла, письмо от Заказчика, о том, что отходы СМР будут вывозится на близлежащие полигоны + копии лицензий, эксперта устроят?
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3603
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 708 раз

Re: На стадии проекта требуют договор на отходы?!

Сообщение Wespe »

nach505 писал(а):Здравствуйте, коллеги! У меня та же самая проблема. Сейчас все проекты возвращают от экспертов с требованием ...цитирую замечание эксперта - Не представлены копии писем (договоров) о возможности принимать образующиеся в период строительства отходы в заявленном количестве (с копиями лицензий на деятельность по обращению с отходами) для всех конечных организаций размещения отходов (в соответствии с требованиями ст.4, 10, 18 Федерального закона Российской Федерации «Об отходах производства и потребления» от 24.06.1998 г. № 89-ФЗ). Что мне требовать от Заказчика, ведь договора на вывоз отходов при строительстве должен заключать Подрядчик непосредственно перед началом СМР? Как быть? подскажите пожалуйста!
Такие требования объяснимы и оправданы для действующих объектов. В случае с проектируемыми объектами указания на стадии проектирование конкретных поставщиков услуг (конечных организаций размещения отходов) противоречат общим принципам законодательства, регулирующего проведение подрядных торгов/конкурсных процедур и т.п..
Хотя в данном случае не совсем ясно, что хочет эксперт, просто что-то типо подтверждения что такие-то органзации смогут принять/обезвредить/переработать отходы?
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1783 раза

Re: На стадии проекта требуют договор на отходы?!

Сообщение seergy »

nach505 писал(а):Если я правильно поняла, письмо от Заказчика, о том, что отходы СМР будут вывозится на близлежащие полигоны + копии лицензий, эксперта устроят?
Да, в принципе, можете сделать так.
Договора составить никак не получиться, т.к. ещё не началось строительство (только в перспективе), отходы не образовались в ходе хозяйственной деятельности и не утверждены лимиты на размещение.
А вот оценить возможность размещения образующихся строительных отходов, например, на полигонах возможно только, ознакомившись с приложением к лицензии, где указан перечень всех отходов, которые возможно размещать. Юридические лица, эксплуатирующие полигоны, зачастую выкладывают копии приложений к лицензиям на своих web-сайтах.
В принципе вы можете не прилагать копии, а указать, что согласно информации, размещённой на офиц. web-сайтах эксплуатирующих организаций и органов государственной власти субъекта РФ (например, как у нас в ХМАО-Югре ), данные виды отходов возможно разместить там-то и там-то.
Заметьте, эксперта интересуют сведения о возможности размещения отходов (т.е. оценка), образующихся в период производства СМР (III-V класса).
Можете так же, принять замечания и оценить все объекты размещения отходов, которые располагаются в вашем районе и внесены в государственный реестр объектов размещения отходов (ст. 1, ст. 12 ч. 6, 7 ФЗ 89-ФЗ).
Экспертиза примет такой вариант, который вы грамотно обоснуете...
Некоторые эксперты ссылаются на следующее письмо, которое противоречит ст. 12 ч. 6, 7 ФЗ 89-ФЗ.
Спойлер
Финансовое управление Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору <...> по вопросу уплаты платы за негативное воздействие на окружающую среду сообщает следующее.
В соответствии с Федеральным законом от 24.06.98 N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" под объектом размещения отходов понимается специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое).
В соответствии с пунктом 2.5 Санитарно-эпидемиологических правил и нормативов 2.1.7.1322-03 "Гигиенические требования к размещению и обезвреживанию отходов производства и потребления" (СанПиН 2.1.7.1322-03) объектом размещения отходов также считаются открытые площадки или специализированные помещения, на которых производится временное хранение отходов, в том числе в целях их последующей утилизации.
Открытые площадки (например, для контейнеров ТБО)или специализированные помещения - это скорее "объекты накопление отходов (на срок не более чем шесть месяцев)".
С уважением...
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
Аватара пользователя

EL_MATADOR

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1474
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 16:49
Награды: 4
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 228 раз
Контактная информация:

Re: На стадии проекта требуют договор на отходы?!

Сообщение EL_MATADOR »

Проще все господа! От заказчика берем Гарантированное письмо о том, что они обязуются заключить договор после сдачи объекта в эксплуатации. Всегда так дела ни когда вопросов у экспертов не было.
С уважением, Самозанятый инженер-проектировщик
тел.+79960789054
Сайт: мой сайт
VK:Группа в VK

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1783 раза

Re: На стадии проекта требуют договор на отходы?!

Сообщение seergy »

EL_MATADOR писал(а):Проще все господа! От заказчика берем Гарантированное письмо о том, что они обязуются заключить договор после сдачи объекта в эксплуатации. Всегда так дела ни когда вопросов у экспертов не было.
Ну не знаю на сколько проще. Бывает на федеральную экспертизу отправят - :shock: и начинается - обоснуйте, опишите, почему в ПЗ так, а в разделе так и т.п. и т.д..
В том то и дело, что после сдачи объекта в эксплуатацию заказчик никуда не денется и разработает ПНООЛР, паспорта, заключит договора.
А вот оценить куда вообще возможно разместить строительные отходы - это другой вопрос.
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Вопросы связанные с ПМООС (ООС)»

Форум для экологов : Отказ от ответственности