Форум для экологов

Пожар писал(а): 20 июн 2023, 08:55 Согласно письму Роспотребнадзора от 21 декабря 2021 года N 02/26481-2021-32 считать среднегодовые не нужно

Согласно Постановления Правительства РФ от 13.08.1997 N 1009 издание нормативных правовых актов в виде писем, распоряжений и телеграмм не допускается.

Пожар писал(а): 20 июн 2023, 08:55 Но, в ПД и ОВОС эксперты все же требуют расчет всех концентраций. У нас нет ни фона ни метеофайла и за 8 дней это не реально их добыть и посчитать. Что же делать?

Можно попробовать отмазаться, написав, что согласно п. 10.1.1 МРР-2017 Для расчета поля долгопериодных средних концентраций от одиночного точечного источника выброса значения осредненной мощности выброса ЗВ, осредненной скорости выхода ГВС из устья источника и ее вертикальной составляющей , объемного расхода ГВС и осредненного перегрева ГВС относительно окружающего атмосферного воздуха определяются в соответствии с методиками расчета выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух стационарными источниками. В случае отсутствия в указанных методиках необходимых сведений, практические расчеты по формулам, приведенным в главе X настоящих Методов, в соответствующих отраслях не производятся..
Вот я не видел в Методиках из перечня МПР нигде указаний как считать значения осредненной мощности выброса ЗВ - в УПРЗА вроде тупо вал делится на время, но формально - в методиках ничего нет про осредненные параметры и как их считать.

DDim, я тоже обратила внимание что в том же письме например, говорится про инструментальные замеры 300 шт/год. А без среднегодовых среднесуточные не посчитать. Их тоже надо замерять. А это по факту

Пожар писал(а): 20 июн 2023, 08:55ПД и ОВОС

DDim писал(а): 20 июн 2023, 10:14 значения осредненной мощности выброса ЗВ, осредненной скорости выхода ГВС из устья источника и ее вертикальной составляющей , объемного расхода ГВС и осредненного перегрева ГВС относительно окружающего атмосферного воздуха определяются

все эти данные на стадии "П" хороший проектный институт берет из тома ОВ. Поэтому все эти цифры там должны появиться после замечания. Но уже не за 8 а за 2 дня до финиша. Наверное отмазаться получиться если ПД рассматривает неорганизованные источники.

kentavrik писал(а): 20 июн 2023, 11:42 все эти данные на стадии "П" хороший проектный институт берет из тома ОВ.

взять данные можно много где, вопрос тут в другом - в МРР-2017 зачем то написали, что вот надо брать из Методик, а если в методике нет - то брать ниоткуда не надо, и расчеты рассеивания проводить не надо.
Зачем это написали я не очень понимаю - потому что мой опыт говорит о том, что по факту всем кругом всё равно, что нет в методиках указаний на расчет этих параметров, и все со всех требуют эти долгопериодные расчеты.

Конечно можно взять все это у технологов. Но в самом деле про точечный источник говорится не про технологов, а про расчеты по методикам. Я буду использовать эту информацию и письмо Роспотреба. Может еще что то найду. Очень уж мало времени

Пожар писал(а): 20 июн 2023, 13:57 про точечный источник говорится не про технологов, а про расчеты по методикам

ага используйте. Но есть же реконструкции, гденовые источники не по инвентпризации только организованные и полно ситуаций, гдр не ро капим мптодикам выброс вч нп расчитаете, а возьмете по материальному балансу технологов или по их удельным.
Ну нет методик пока на каждый пук. В МРР говорится только про методики? может тогда вообще никакие концентрации не считать? и разовые...

kentavrik, у технологов тоже не на все ответы есть к сожалению. Благо у нас нормальные коллеги понятливые. Но, есть ли смысл? Если только для того, чтобы получить согласование(((( А потом ГГЭ как прореагирует? Там совершенно другие люди. Они практики и работают по нормативам. Мне кажется почему то что эксперт с ПД не очень связан, а больше с ПДВ и СЗЗ. Сейчас не дознаешься кто эксперт ГЭЭ. Все скрывают. Как будто я рвану в другой город чтобы силой заставить написать положительное. Бред.

Пожар писал(а): 21 июн 2023, 06:18 Сейчас не дознаешься кто эксперт ГЭЭ.

кажется если есть возможность посмотреть приказ о начале гээ, то по фамилиям иногда можно догадаться кто за что эксперт.

kentavrik, нет фамилий))) Есть сообщество - комиссия))

Пожар, на организационном заседании оглашают состав комиссии, да, список экспертов не дают в бумаге, но при определенной сноровке можно успеть записать.
Так же в можете направить в рпн просьбу о проведении рабочего заседания комиссии, на втором задать какие то вопросы к экспертам, там же можно вежливо попросить их представится.