Страница 10 из 23
Re: Вопросики по отходам
Добавлено: 16 мар 2009, 22:56
зайчонок
простите, что вторгаюсь не совсем по теме, но в разделе охрана земельных ресурсов никто не слышит... В приложении к санитарно-эпидемиологическому заключению есть фраза: "вывоз изымаемых грунтовых масс допускается только после проведения спектрометрических исследований каждой партии". Вести постоянный контроль за вывозом грунта - очень серьезные суммы, так же дорогой услугой может быть и установка стационарного поста радиологического контроля. А все лишь потому, что на участке нашли 1 радиоизотопный извещатель дыма, кторый уже вывезли в спецорганизацию. Стоит ли обращать внимание на фразу?
Re: Утилизация грунта
Добавлено: 26 авг 2016, 11:36
Inter
Ecolog-Julia, то есть тогда получается можно везти все подряд, т.к. все равно гарантий нет, и потом на месте решать ситуацию с надзорными службами? Или ставить мобильную лабораторию и в режиме онлайн работать, если это конечно не фантастика=)
Re: Утилизация грунта
Добавлено: 26 авг 2016, 11:38
ГЭТИ
Ecolog-Julia, Inter, на счёт контроля каждой машины - это видимо так хочется кому то считать или не понимают как иначе... Глупость! Делается значительно проще - оценивается участок, откуда берут грунт, а не каждая машина. А когда доходит уже до перемещения грунта - ведётся элементарный учёт количества машин и вывозимого объема. При этом к документации с того участка, откуда берут чистый грунт - помимо всего прочего - прилагают акты отбора проб почв либо грунта и соответствующие им протоколы лабораторных испытаний аккредитованной организации. С предприятиями, не имеющими таких документов на поставляемый грунт, лучше не иметь никаких отношений. Ведь обсуждаем ситуацию для санатория, где должно быть чисто и это лечебно–профилактическое учреждение, в котором для лечения и профилактики заболеваний используют главным образом природные факторы (климат, минеральные воды, лечебные грязи, морские купания и т. п.). Из этого следует, что природный ландшафт там необходимо ценить и соблюдать его сохранность. И не путайте санаторий с местом куда можно свозить все, что кому не нужно...
Re: Утилизация грунта
Добавлено: 26 авг 2016, 13:37
Ecolog-Julia
ГЭТИ, а если нужно с пяти участков взять грунт? Пять участков обследовать?
И кстати СанПиН не запрещает использование грунта в умеренным загрязнением, его надо только в соответствии с рекомендациями перекрыть чистым грунтом.
Другое дело, что если грунт имеет умеренное загрязнение, то будет не пятого класса, а четвертого и деятельность с ним подлежит лицензированию.
Inter, вас больше что интересует, как правильно сделать, то делайте как предлагает ГЭТИ, но правда стоимость вашего грунта возрастет раза в три, так как все расходы на ИЭИ лягут в себестоимость.
Если надо подстраховаться от надзорных органов то требуйте протокол биотестирования и протокол на определение биологического загрязнения.
В любом случае окончательное решение принимать Вашему предприятию, посоветуйтесь со своим руководителем.
Re: Утилизация грунта
Добавлено: 26 авг 2016, 13:52
ГЭТИ
Ecolog-Julia писал(а): ГЭТИ, а если нужно с пяти участков взять грунт? Пять участков обследовать?
Полагаю, что это предмет проектных решений. Если идет перепланировка территории и отсыпать овраг за счет одного участка невозможно, то наверное надо привлекать иные площади или выбирать другой участок, позволяющий закрыть проблему.
Ecolog-Julia писал(а): И кстати СанПиН не запрещает использование грунта в умеренным загрязнением, его надо только в соответствии с рекомендациями перекрыть чистым грунтом.
Другое дело, что если грунт имеет умеренное загрязнение, то будет не пятого класса, а четвертого и деятельность с ним подлежит лицензированию.
И к чему это все отмеченное? Тот же СанПиН 1287-03 не запрещает использовать и грунт с "опасной" категорией загрязнения при соблюдении его же рекомендаций. И что из этого... А на счет четвертого или пятого классов опасности грунтов не вижу прямой связи с категориями загрязнения того же СанПиН 1287-03. У меня в практике десятки случаев, когда грунт не только "умеренно опасный" или "опасный", но даже "чрезвычайно опасный" по загрязнению СанПиН 1287-03, а по токсичности не токсичен и класс опасности пятый. А есть случаи и наоборот, токсичен, но чистый по всем контролируемым показателям. Загрязнение тем или иным показателем, даже с превышением ПДК (ОДК) напрямую не коррелирует с токсичностью. Но не хотел бы я "прогуливаться" по санаторному парку, особенно в жаркую погоду, где грунт пятого класса, но загрязнён бенз(а)пиреном где-нибудь на уровне 0,15 мг/кг или ртутью с содержанием под 40 мг/кг.
Re: Утилизация грунта
Добавлено: 10 окт 2016, 20:45
Лариса1
На промплощадке имеются ямы, заполненные нефтепродуктами. Проектом рекультивации предусмотрено: откачка нефтепродуктов, выемка загрязненного грунта, его биоремедиация биопрепаратом и возврат обратно в яму. Является ли грунт в данном случае отходом? Грунт никуда не вывозится, а возвращается после ремедиации обратно для засыпки ямы
Re: Утилизация грунта
Добавлено: 11 окт 2016, 09:47
kentavrik
А почему нет? Это же вещества, которые образованы в процессе выполнения работ и подлежат удалению на биоремециацию (между прочем, обезверживание). Вполне подходит под определение 89 ФЗ. Вот если бы Вы бактерий, осуществляющих деструкцию, прямо в яме рассыпали тогда и отхода бы не было.
Re: Утилизация грунта
Добавлено: 11 окт 2016, 21:26
Лариса1
kentavrik писал(а): А почему нет? Это же вещества, которые образованы в процессе выполнения работ и подлежат удалению на биоремециацию (между прочем, обезверживание). Вполне подходит под определение 89 ФЗ. Вот если бы Вы бактерий, осуществляющих деструкцию, прямо в яме рассыпали тогда и отхода бы не было.
А как же статья 1 89-ФЗ: "Отходы - вещества или предметы, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению..."??? Ремедиация осуществляется рядом с ямой, грунт никуда не вывозится, используется для засыпки ямы. Считаю, не отход это, но сомневаюсь.
Re: Утилизация грунта
Добавлено: 12 окт 2016, 08:35
widiks
Лариса1, вы производите выемку грунта
значит отход
и лицензия на обезвреживание надо
Re: Утилизация грунта
Добавлено: 12 окт 2016, 09:24
smold
Лариса1 писал(а): На промплощадке имеются ямы, заполненные нефтепродуктами. Проектом рекультивации предусмотрено: откачка нефтепродуктов, выемка загрязненного грунта, его биоремедиация биопрепаратом и возврат обратно в яму. Является ли грунт в данном случае отходом? Грунт никуда не вывозится, а возвращается после ремедиации обратно для засыпки ямы
Лариса,
1.почему не отвезли на полигон ТБО, какой объем загрязненного грунта?
2.Что за биопрепарат применяете и есть ли подтверждающие документы Производителя о сроках переработки (растениями, бактериями и т.п.) нефтепродуктов и есть ли разрешение, согласование Уполномоченных органов на его применение?
3.Где расположена данная площадка в населенном пункте или вне границ жилого массива?
4.По тяжелым металлам (ТМ) проводили исследования включая бензапирен (БП)? Возможно, что там превышения по ТМ и БП, и очистка грунта от нефтепродуктов роли не сыграет....
5. Какое содержание нефти в грунте? Какой класс опасности?
Re: Утилизация грунта
Добавлено: 12 окт 2016, 10:02
widiks
smold писал(а): превышения по ТМ и БП,
Что значит превышение?
По санпину вывозиться на спецполигон если категория "чрезвычайно опасная"(может полигон ТБО в зависимости класса опасности расчет и биотестирование)
а если только Нефтепродкуты
Если не превышают 1000мг/кг ,то то категория "допусимая"
Отправлено спустя 17 минут 28 секунд:
ах да
определение радиоктивности отхода грунта
по радионуклидам
но эксперетизы сейчас этого не требуют
Отправлено спустя 15 минут 30 секунд:
но во всем этом есть некоторое "НО"
пока грунт на месте, то есть выемка не произведена
лаборатория имеет полное право не подтверждать биотестированием класс опасности ОТХОДА грунта (и такие случаи были пришлось не мало усилий потратить для убеждения лаборанотов)
потому что это не отход
а
компонент окружающей среды
в протоколе будет написано "не токсично"
и этот протокол некому не нужен