Форум для экологов

От модератора
Начало этого разговора здесь

sunrise писал(а):от смены букв НИИ стало каким-то по другому работать?

Имеется ввиду видимо смена формы соственности... От государственной - к частной...

alex27 писал(а):Уважаемый sunrise. А почему вы считаете, что кроме НИИ никто не может проводить апробацию программных продуктов? Интеграл такие программы разрабатывает десятками, неужели он свои программы не может сам просчитать в ручном режиме? И как это можете сделать вы, если ваши программисты сами ничего не пишут?

Немного странно будет если качество продукта будет подтверждать его же производитель.. вы так не считаете? Это касается как программ, так и банальной колбасы в магазине..
И специалисты НИИ не копаются в кодах - они проверяют, чтобы программы правильно считали.. ведь многие программы это просто оболочка, которая позволяет сделать расчеты удобными.. а так и да, все это можно делать в Exel..
И я не считаю, что апробацию программных продуктов должно проводить только НИИ.. но лично я не знаю кто еще может это сделать.. а вы?
Лично я за то, что бы это делало МинПрироды.. но они этого делать не хотят и не могут..

Как вы можете проводить апробацию отраслевых методик, если в вашей организации нет профильных специалистов? Как вообще вы можете подтвердить или опровергнуть величины удельных нормативов в методиках, вы что, для каждой методики проводите натурные замеры?

Как именно проходят апробацию методики я вам не скажу, так как не знаю и никогда этим не занимался.. обратитесь в НИИ, там вам подскажут и расскажут как это все проводится.

Теперь по поводу последних МП. Я уж не знаю, с чего вы решили, что данный документ лучше, чем ничего. На мой взгляд даже предыдущее МП было весьма спорным документом и даже специалисты Питерского Ростехнадзора применяли его весьма избирательно. Новый же документ - это нечто. Очень много спорных положений, есть откровенно неприемлемые. Сейчас ведущие специалисты нашей организации вдумчиво его изучают и вопросов набралось не один десяток. Боюсь, что с выпуском данного документы вы слегка поторопились.

Может и поторопились.. покажите мне документ по воздухоохранной деятельности к которому ни у кого не было претензий.. у меня у самого есть вопросы по МП.. я намерен их задать специалистам НИИ, а не тут, чего и вам советую сделать ;)
п.с. Питерский Росприроднадзор в числе первых попросил новое МП чтобы понять как работать - без него они не могут видимо
п.с.с. я не работаю в НИИ..
п.с.с.с. Лёха вашу позицию понял.. во все виновато НИИ.. больше спорить с вами желания нет..

Немного странно будет если качество продукта будет подтверждать его же производитель.. вы так не считаете?

А кто проводил экспертизу Метпособия 2012 года? Т.е. кто подтверждал качество продукта? [wink22]

Wespe писал(а):

Немного странно будет если качество продукта будет подтверждать его же производитель.. вы так не считаете?

А кто проводил экспертизу Метпособия 2012 года? Т.е. кто подтверждал качество продукта? [wink22]

Очевидно МинПрироды перед тем как написать то странное письмо - не в слепую же они его писали

sunrise писал(а):Очевидно МинПрироды перед тем как написать то странное письмо - не в слепую же они его писали

Вот тут возникает вопрос насчёт вышеупомянутого ТК409, которое вроде как должно проводить экспертизу, заключения там писать по экспертизе всякие...

Wespe писал(а):

sunrise писал(а):Очевидно МинПрироды перед тем как написать то странное письмо - не в слепую же они его писали

Вот тут возникает вопрос насчёт вышеупомянутого ТК409, которое вроде как должно проводить экспертизу, заключения там писать по экспертизе всякие...

Да.. надо выяснить это.. хотя на сколько я понимаю, весь ТК409 в части охраны атмосферного воздуха - это и есть НИИ Атмосфера..

sunrise писал(а):Да.. надо выяснить это.. хотя на сколько я понимаю, весь ТК409 в части охраны атмосферного воздуха - это и есть НИИ Атмосфера..

Ну не совсем так... На настоящее время неясно, кто там входит вэтот комитет ещё, кроме НИИ, может я просто не увидел конечно.

Wespe писал(а):

sunrise писал(а):Очевидно МинПрироды перед тем как написать то странное письмо - не в слепую же они его писали

Вот тут возникает вопрос насчёт вышеупомянутого ТК409, которое вроде как должно проводить экспертизу, заключения там писать по экспертизе всякие...

Скорее всего положение НИИ пока орагнизационно не утрясли, если обратили внимание ТК409 датировано апрелем 2012 г. У нас в РФ такие "утряски" могут происходить по полтора года.
P/S Требую продолжения споров:)

Wespe писал(а):

sunrise писал(а):Да.. надо выяснить это.. хотя на сколько я понимаю, весь ТК409 в части охраны атмосферного воздуха - это и есть НИИ Атмосфера..

Ну не совсем так... На настоящее время неясно, кто там входит вэтот комитет ещё, кроме НИИ, может я просто не увидел конечно.

Как я понимаю весь ТК409 создан на базе НИИ Атмосфера.. в нем есть два профильных комитета (ПК) - ПК по воде создан на базе ИВП РАН, ПК по воздуху так же на базе НИИ Атмосфера

r@b писал(а):

Wespe писал(а):

sunrise писал(а):Очевидно МинПрироды перед тем как написать то странное письмо - не в слепую же они его писали

Вот тут возникает вопрос насчёт вышеупомянутого ТК409, которое вроде как должно проводить экспертизу, заключения там писать по экспертизе всякие...

Скорее всего положение НИИ пока орагнизационно не утрясли, если обратили внимание ТК409 датировано апрелем 2012 г. У нас в РФ такие "утряски" могут происходить по полтора года.
P/S Требую продолжения споров:)

Сейчас работа встала по ТК, так как сменился министр и сейчас меняется команда всего министерства.. за власть люди борются..