Форум для экологов

M!	В этой теме обсуждаются вопросы, связанные с расчетом шума при проведении строительно-монтажных работ. Шумовые характеристики строительной техники и механизмов тут.

СЭС требует привести расчет шума от строительной техники и механизмов, а также конкретные шумозащитные мероприятия (общие их не устраивают). Раньше не приходилось с этим сталкиваться. Подскажите плз, по каким методикам и формулам эти расчеты производятся, может у кого-нибудь есть примеры расчетов?

Пытаюсь посчитать в одной известной аналогичной Интеграловской проге ШУМы но постоянно требует уровень звуковой мощности прописывать по частотам для каждого отдельного источника, есть сразу и справочники стандартные но там только дорожная грузовая. Как кто берет? неужто всю технику принимать по мазам и камазам с белазами, бред... Я уверен что вы поняли о чем речь и тот кто пользуется данным софтом отпишется в ЛС.

Здравствуйте.

Замечание экспертизы. Не обоснована расчетами высота источников шума 1,5 метра, в то время как они находятся на земле.

Объект - реконструкция здания.

Из разговора с экспертом: При взятии источника шума на земле на отметке 0,0 (неважно стройплощадка это или строит. техника или автотранспорт при расчете на эксплуатацию) расчет считается с учетом угла 2Пи и при этом значение шума будет выше, чем если взять высоту источника 1,2 метра или 1,5 метра, так как это уже угол 4Пи. Дабы такого мухлежа с исходными данными для расчета не было, надо брать источники шума на отметке 0,0 и не ипет.
Я беру источники шума на этапы строительства и эксплуатации согласно ГОСТам: ГОСТ Р 53695-2009, ГОСТ 20444-85, ГОСТ 31333-2006, ГОСТ Р 41.51-2004, ГОСТ Р 41.9-99. А это как раз 1,2 и 1,5 метра.

Вопросы:
1. Что это за "гадские" углы 2Пи и 4Пи, [!help]
2. Где написано про них что-нибудь, [!rules]
3. Чем можно обосновать (СНиП, ГОСТ, СанПин) другую высоту источника отличную от поверхности земли, если эксперт уперся рогом и хочет всё равно увидеть источник шума на земли если даже это кран на пневмоколесном ходу или автокран на шасси МАЗ, Камаз.

Программа используемая в расчетах "Эколог - Шум" фирмы Интеграл.

Ответ на вопрос уже нашел но не полностью.
Это углы излучения источника, измеряются в радианах.
2 Пи - источник на полу, на земле, на стене;
4 Пи - источник на колонне в помещении, на мачте, трубе (СНиП 23-03-2003 "Защита от шума" таблица 3).

Добавлено after 44 minutes 7 seconds:
В моем случае одним из источников шума на стройплощадке является автокран на шасси Маз, Камаз.
1.Можно ли его отнести к источнику шума находящемуся на земле, т.е. высота источника будет равна нулю?
2. Что будет источником шума у автокрана на отметке 0,0?
Согласно СНиП 11-01-95 (точнее пособия к этому снипу приложение 2 рисунок 1) этот "гадский" угол устанавливается от точки на поверхности земли, куда отразилась звуковая волна от источника шума находящегося на определенной высоте. То есть пофиг на какой высоте находится источник шума, всегда будет "нуль"= высота источника шума. А на кой тогда нужна высота источника шума?
3. Вопрос к разработчикам программы "Эколог-Шум" зачем в этом случае задавать высоту источника шума при расчете шума от стройплощадки. Не проще ли поставить нередактируемый "нуль" и не лохматить бабушку.

Если расчет ведется по ГОСТ 31295.2-2005, то пространственный угол там, вообще, не задается, так как в ГОСТ-2005 отражения учитываются без применения пространственного угла, используемого в СНиП-2003 (и в СНиП-77).

Так, например, если источник находится вблизи земли, и если не учитывать поглощение звука землей, то у Вас получится 11-1,5-0-1,5=8=10*LOG(2*ПИ()). Это выводится из формул (7) и (9) ГОСТ-2005. Для наглядности привожу фрагмент моего письма, написанного еще в 2008 году, автору одной из программ по расчету шума.

Спойлер

На 3-й вопрос пусть отвечают разработчики "Эколог-Шум", так как последние версии этой программы я даже не видел.

Добрый день! Интересует акустический расчет на стройплощадке на рабочих местах водителей спецтехники и автотранспорта. Раньше делали лишь сравнительную таблицу, где указывали шумовые характеристики транспорта и ПДУ на рабочем месте согласно СН 2.2.4/2.1.8.562-96. Экспертиза пропустила ни один проект с такой оценкой. Теперь же пишут о том, что данная оценка в проектной документации не отражена вовсе. Как быть? Ведь, по сути, рабочее место находится на самом источнике шума.

На территории России действует ГОСТ 12.1.003-83 «Шум. Общие требования безопасности», который ограничивает предельные акустические параметры машин и оборудования, устанавливает максимально допустимые уровни шумов.
Здесь еще можно почитать:ГОСТ Р 53695-2009

Это понятно. Но мне же надо доказать, что наши машины не превышают этот максимум. То есть расчёт нужен. [!unknowing]

К тому же это нормы на рабочих местах. К оборудованию эти уровни "не прикрутить", так как не указано расстояние от машины, на котором должна соблюдаться эта норма.

Для рабочих мест расположенных в кабинах используются данные производителей данных механизмов о уровнях шума и вибрации. Для рабочих мест расположенных на территории площадки действительно нужен расчет распространения шума, учитывающий время нахождения персонала на данном рабочем месте. Данные уровни шума не должны превышать указанные в табл. 1, 2.

Спасибо! Мы и использовали данные, правда не изготовителя, а натурных замеров. Не приняли. Попытались перефразировать текстовку... А на стройплощадке компе водителей никого и нет толком. Другие рабочие если и находятся, то время пребывания не определить заранее, да и их расположение относительно передвижных источников шума тоже. И с мнимыми источниками в этот раз мозг поломали. Посмотрим как пройдёт.