Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

[Наталья, маленький эколог]

Нет, выбросы от закрытых очистных учитывать надо. Другое дело что они минимальные.

[ФКМ]

Лёха, большинство оборудования для анаэробных процессов и так имеет закрытое исполнение, обеспеченное вентиляцией, фактические замеры на которой показывают значительно более низкий уровень выбросов, чем на открытых ОС. А то что выбросы ЗВ зависимы от ветра это факт, но при снижении скорости ветра пропорционально снизятся ли выбросы, вопрос спорный, а с учетом измеряемых концентраций на границе жилой застройки в период НМУ факты говорят, что наступление НМУ значительно увеличивает концентрации ЗВ от очистных на окружающих территориях. Предлагаю в дальнейшем снизить уровень сарказма для конструктивного общения, с уважением.

[Лёха]

большинство оборудования для анаэробных процессов и так имеет закрытое исполнение, обеспеченное вентиляцией, фактические замеры на которой показывают значительно более низкий уровень выбросов, чем на открытых ОС.

Следите за руками, хоп-хоп, открытые ЛОС элегантно превратились в закрытые. Вы предлагали укрывать открытые ЛОС, а об устройстве вентиляции как-то умалчивали, вероятно из природной склонности к устроению сюрпризов окружающим. И вот когда вам на это указали, вы резко о вентиляции вспомнили )))
Ваше упоминание о "фактических" замерах делает обсуждение еще более веселым ))) Продавцы бумаги нарисуют вообще все, но, это не отменит того, что количество выбросов зависит от зеркала жидкости и ее температуры, а не от наличия или отсутствия вентиляции.
1. В случае открытых ЛОС скорость испарения жидкости и соответственно выделения загрязняющих веществ зависит кроме упомянутых факторов, еще от количества воздуха, которое перемещается над зеркалом жидкости. Много воздуха (то есть больше скорость ветра), больше температура и тогда с зеркала выделяется больше загрязняющих веществ. Если открытые очистные укрыть упоровшись, то конечно скорость ветра над жидкостью снизится, соответственно испарение и выделение ЗВ уменьшится, но не прекратится и в условиях отсутствия любого проветривания в пространстве над жидкостью накопятся ЗВ всякие разные, включая взрывоопасные и токсичные, как это происходит в канализационных колодцах. Крч, если там рядом покурить, взорвешься, а если просто подышать, склеишь ласты. Но это же так несущественно, правда?
2. В закрытых ЛОС есть принудительная и естественная вентиляция, которая позволяет снижать концентрации взрывоопасных и токсичных веществ в их воздушном пространстве над зеркалом жидкости. Да, чтоб не звездануло и чтоб проходящие мимо люди, птицы, звери не склеивали ласты. Благодаря естественной вентиляции обеспечивается проветривание в постоянном режиме обеспечивая снижение концентраций ЗВ ниже взрывоопасных или сверхтоксичных, а принудительная вентиляция запускается чтоб в пространстве этих ЛОС концентрации ЗВ снизились до ПДКрз и менее, перед посещением этих мест для обследования или ремонта и вот потому, измерения в принудительной вентиляции, которая работает краткое время и предназначена для быстрого удаления ЗВ из пространства закрытых ЛОС лукавство лукавое, даже в том случае, если результаты измерений не рисованные.

но при снижении скорости ветра пропорционально снизятся ли выбросы, вопрос спорный

Правда? Интересно-интересно, покажите материалы, которые оспаривают курс физики за 8 класс! Это же открытие мирового масштаба!

а с учетом измеряемых концентраций на границе жилой застройки в период НМУ факты говорят, что наступление НМУ значительно увеличивает концентрации ЗВ от очистных на окружающих территориях.

Измеряемых концентраций каких веществ? в какой застройке? Было бы тоже неплохо поделиться материалами, подтверждающими ваши доводы.
Но, давайте все же рассмотрим и эту ситуацию. Неблагоприятными метеорологическими условиями принято считать штиль, слабый ветер, ветер неблагоприятного направления, туман и инверсия. На испарение у нас влияют температура, площадь зеркала и та самая "спорная" скорость ветра.
Большинство явлений являющихся неблагоприятными это снижение скорости ветра - штиль, слабый ветер, туман (который при ощутимом ветре просто уносит, так на всякий случай уточню для свидетелей прибитого гвоздями к земле тумана) и та самая температурная инверсия, которая препятствует нормальному процессу конвекции. И остается ветер неблагоприятного направления - явление, не связанное со снижением скорости ветра.
Начнем рассмотрение с инверсии. Во в данном случае в приземных слоях атмосферы происходит накопление ЗВ из-за отсутствия конвекции. Ветра нет, конвекции нет, температура жидкости в ЛОС постоянна, зеркало тоже, как его не укрывай, все равно между укрытием и зеркалом воды остается воздушная прослойка, в которую и выделяются ЗВ. То есть укрытие в данном случае дополнительное препятствие и так хреновой конвекции. Так что в этом случае, облако будет постепенно расползаться по территории и вполне может добраться и до жилой застройки. Но, если это облако накопления ЗВ добирается до жилья за время инверсии (весьма коротком), это значит, что любой ветер донесет вонь с очистных и без НМУ.
Туман - в общем то частный случай, а можно сказать и симптом температурной инверсии, с теми же последствиями для выделения ЗВ из открытых ЛОС. Однако, в случае тумана повышена влажность воздуха. А вот влажность воздуха — это еще один фактор, от которого зависит испарение, чем она больше, тем хуже испарение.
В случае штиля и слабого ветра при наличии конвекции скорость ветра так же, как и в упомянутых выше условиях падает, что приводит к уменьшению испарения и соответственно к снижению выбросов ЗВ, но, опять же не прекращает процесс испарения. Так что при наличии конвекции создавать условия инверсии укрывая зеркало жидкости и ей препятствуя, тем самым накапливая ЗВ в приземном слое как минимум удивительно (да я понимаю, что всем пох на физику, всем надо, закатив глаза вкрячить мероприятия, патамушта "анижатребавываютаааааа").
Ветер неблагоприятного направления - а вот в этом случае, имеет смысл снизить скорость движения воздуха над зеркалом жидкости посредством укрытия. Другой вопрос в том, что технической возможности для укрытия на достаточно мощных очистных может и не быть. А может и быть.

Предлагаю в дальнейшем снизить уровень сарказма для конструктивного общения, с уважением.

Я бы и рад его снизить, но некоторые ваши утверждения доводят меня до сарказма.

M!	Призываю к порядку

[ФКМ]

Лёха, 1.
1. Про анаэробные процессы написали вы, а не я.
2.Если вы прекратите хамить вашим коллегам, и внимательно перечитаете мое сообщение, и учебники физики за любой класс, то увидите, что отсутствует прямая зависимость между объемом выделения ЗВ и скоростью ветра за исключением пыления. Вы сами это и подтверждаете, используя формулировки, которые я бы не советовал вам применять в беседах с незнакомыми людьми, так как может создаться впечатление, что вы своим хамством пытаетесь создать видимое в интернете превосходство, в связи с отсутствием реальных жизненных достижений.
3. Я, к сожалению, не поделюсь результатами измерений проведенных в нескольких городах нашей страны, так как это собственность предприятия, данные измерения проводились реально и подтверждены в том числе замеры государственных контролирующих органов.
P.S. Высоко ценю ваши профессиональные знания по многим обсуждаемым здесь вопросам, поэтому повторно предлагаю снизить градус обсуждения, так как я вам не руководитель на которых вы в своем праве выливать желчь, только подозреваю, что вы вряд ли это делаете с таким же размахом как и в интернете.

M!	Призываю к порядку

[planetazemlya]

Так все таки, если очистные закрытые и есть вентиляция, ИЗА все таки есть, пусть и с минимальным выбросом?

[DDim]

planetazemlya, прочитайте что такое источник выбросов в ФЗ-96. Там ответ на ваш вопрос.

[Luidmila]

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста. Разрабатываем мероприятия НМУ для организации, у которой 1 источник выбросов - собственная котельная. Из нормируемых веществ для НМУ в выбросах только бенз/а/пирен. Программа НМУ-Эколог не просчитывает доли ПДК у этого вещества. У Бенз/а/пирена нет м.р концентраций, только с.с и с.г. Программа это не видит. Подскажите, как настроить программу, чтобы она считала бенз/а/пирен?

[Kristafor95]

Всем доброго времени суток! Подскажите, разрабатываю мероприятия НМУ для объекта в Тверской области, есть требование: В самих мероприятиях достигаемый экологический эффект не может быть 0, поэтому даже при организационных мероприятиях нужно указать какой-то процент (допускается делать сноски с формулировкой того, что процент принят ориентировочно по такому-то основанию).
Вопрос, каким образом обосновать процент достигаемого экологического эффекта в графе 9 таблицы, например 15%?
Может быть у кого-то уже был такой формат НМУ, прошу помощи)

[kentavrik]

Мне видится, что эффект высчитывается сравнивая значение концентраций в атмосфере до мероприятий и после, т.е. на сколько процентов число уменьшилось. И без разницы какие они организационные или технологические.

[Ната1237]

Подскажите, пожалуйста! Предприятие 3 категории, при расчетах НМУ выявлено превышение только по одному веществу при 2 и 3 степенях про углероду (3 класс опасности) на границе жилой застройки. Нужны ли мероприятия?