Замечания экспертизы по разделу ООС

[Elena]

В данную тему будут перемещены все сообщения, связанные с вопросами ЕГЭ по разделу ООС в составе проектной документации.
Если Вам в ходе экспертизы проектной документации к разделу ООС написали замечания, которые вызывают вопросы, то смело пишите сообщения в этой теме форума.



Добрый день коллеги,подскажите кто знает...разработала проект оос "ремонт мостика через рекушку ма-а-аленькую".пришло замечание экспертизы:Отсутствует расчет нормативов допустимого сброса веществ и микроорганизмов в водный объект (Приказ МПР России от 17.12.2007 года № 333, зарегистрировано в Минюсте РФ 21 февраля 2008 г. № 11198.)
это они хотят чтобы проект разработали НДС или можно одним маленьким расчётиком по 2-3-ем формулам ответить на данное замечание? подскажите,что и как.и было бы замечательно,если с примерчиком.никогда с таким не сталкивалась.((
спасибо.

[KallaBok]

EL_MATADOR Ну давайте посмотрим: "П.П №87 пункт 25 подпункт а) результаты оценки воздействия объекта капитального строительства на окружающую среду"
Что понимать под объектом? Все предприятие в целом, или отдельные его источники? Если мы понимаем под объектом отдельные источники, то да, эксперт прав и я должна проводить оценку и для рабочей зоны и так далее до глобальной системы, а если предприятие в целом?
Раздел ООС же проектируется для предприятия в целом и оцениваем его воздействие целиком на окружающую среду, а то что происходит внутри предприятия нас не интересует, разве нет?
То что происходит внутри предприятия это как раз таки и разрабатывается в разделе "Технологические решения"

aartemy Вот мне как раз и не хочется соглашаться с экспертом, оценку проводить, это же я должна новое рассеивание делать с учетом ПДК р.з. (вносить это ПДК в программу?), анализ проводить, мероприятия для работников предлагать, т.е. почему я должна делать работу технолога? Ну и потом, иногда вопросы эксперта бывают такими глупыми, стоит ли со всеми соглашаться?

[EL_MATADOR]

а то что происходит внутри предприятия нас не интересует, разве нет?
То что происходит внутри предприятия это как раз таки и разрабатывается в разделе "Технологические решения"?

Это как так? Следую вашей логики если на вашем предприятии плохая окружающие среда для людей животных и растений то вам "пофигу", это не включаем в раздел ООС! Вы выполните подпункт а) на 50% и принцепе презумпция экологической опасности планируемой хозяйственной и иной деятельности. + В ГОСте конкретно написано как понимать от и до "В данном контексте понятие "окружение" распространяется на среду в пределах организации и до глобальной системы."! Отбросить все "шелуху" Есть закон там все четко прописано есть ГОСТ 12.1.005-88 ССБТ Общие санитарно-гигиенические требования к воздуху рабочей зоны (с Изменением N 1). раздел 3 и Приложение 2. Чтобы вы не говорили вы если не сделайте нарушите законодательство Р.Ф., а эксперт этого не допустит! Все равно вы сделайте как эксперт! У вас нет, ссылки не на один нормативный правовой акт, подтверждающие ваши философские рассуждения! Еще не забывайте есть замечания по СЭС как правило эти замечания идут после всех других разделов (хотя в П,П №87 нет их), но это не значит что мы в праве их не соблюдать!

[KallaBok]

EL_MATADOR, ваша позиция мне понятна, хотелось бы услышать мнение других экологов по моему вопросу:

Добрый день, коллеги.
Разрабатывала раздел ООС для фермы КРС и получила такое замечание:
"Нормативы ПДВ устанавливаются исходя из не превышения объемов выбросов загрязняющих веществ санитарных норм (п. 6 ст. 16 ФЗ «Об охране атмосферного воздуха» № 96-ФЗ от 04.05.1999 г.). Проведенный расчет рассеивания показал превышение ПДКм.р. по ряду веществ на территории предприятия в период эксплуатации комплекса. Необходимо выполнить анализ полученных результатов для территории рабочей зоны предприятия, разработать мероприятия по снижению выбросов данных веществ (п. «б» раздела 25 Положения о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию, утвержденного постановлением Правительства РФ от 16.02.2008 № 87)."

На границе СЗЗ у меня превышения ПДК нет (превышение ПДК по некоторым веществам наблюдается только в пределах СЗЗ). Всегда думала, что СЗЗ для того и предусмотрена, чтобы превышения ПДК не было именно на ней, а в пределах СЗЗ может быть любое превышение и мероприятия по снижению выбросов при этом не разрабатываются. А разделом ООС проводится оценка воздействия на окружающую среду, а не на территорию рабочей зоны.
Я хотела узнать на сколько правомерны требования эксперта, не ошибаюсь ли я, неужели, разрабатывая ООС, надо добиваться того, чтобы не было превышения ПДКм.р. вообще нигде, как того требуют эксперты. И, если я все таки права, на какие документы я могу сослаться отвечая на этот вопрос эксперта?

[mavufa]

Еще раз добрый день! Не знаю как ответить на последний вопрос экспертизы. Объект автосалон(ООС)
"Не представлена программа производственного экологического контроля (мониторинга) за характером изменения всех компонентов экосистемы при строительстве и эксплуатации объекта, а также при авариях. Утверждение об отсутствие необходимости не верно и не подтверждается действующими НПА"
В первые делаю автосалон. Скинули аналоги проектов автосалонов. В некоторых из них отписывали следующее...
"Торговый комплекс не является источником неблагоприятного антропогенного воздействия, поэтому разработка программы производственного мониторинга за характером изменения всех компонентов экосистемы при строительстве, эксплуатации объекта, а также при авариях не предусматривается.
Поскольку проектируемый объект относится к IV категории опасности, то согласно «Методическому пособию по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух» мероприятия по регулированию выбросов в период НМУ для предприятий с указанной категорией опасности не разрабатываются."
То ли бред, то ли нет! Может кто либо пояснить?

[EL_MATADOR]

1. Почитайте Положение о Производственном экологическом контроле (далее - ПЭК) разработано в соответствии с требованиями федерального законодательства: Федерального Закона от 10.01.2002 г. № 7-ФЗ "Об охране окружающей среды", Федерального Закона от 04.05.1999 г. № 96-ФЗ "Об охране атмосферного воздуха", Федерального Закона от 24.06.1998 N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления""Об отходах производства и потребления (с изменениями на 25 ноября 2013 года)"
Федеральный закон от 24.06.1998 N 89-ФЗ
Статус: действующая редакция (действ. с 01.01.2014) Возможно там вы найдёте на какой стадии и для каких объектов он разрабатывается.
2. Если у вас стадия проектной документации то в разделе Сочиняйте по следующему скелету (типа заведем, приобретём и.т.д.):
Программа производственного экологического контроля при строительстве и эксплуатации объекта, а также при авариях в самом общем случае включает в себя следующие разделы:
1. производственный экологический контроль за использованием предприятием поверхностных водных объектов;
2. производственный экологический контроль за охраной поверхностных вод от загрязнения;
3. производственный экологический контроль за охраной атмосферного воздуха от загрязнения;
4. производственный экологический контроль в сфере обращения с отходами;
5. производственный экологический контроль за своевременным представлением государственной статистической отчетности;
б. производственный экологический контроль за своевременным внесением платы за негативное воздействие на окружающую среду;
7. производственный экологический контроль за обеспечением предприятием экологической безопасности;
8. производственный экологический контроль при авариях.

Производственный экологический контроль за охраной атмосферного воздуха от загрязнения включает следующие мероприятия:
— ежеквартальный контроль за выполнением плана снижения выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и сроков поэтапного достижения нормативов ПДВ (в случае, если при утверждении нормативов ПДВ установлено, что их достижение предприятием не обеспечивается);
— ежеквартальный контроль за выполнением плана уменьшения выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух (в случае установленных для предприятия временно согласованных выбросов);
— еженедельный контроль за выполнением плана работ по проверке эффективности газоочистного оборудования (установки очистки газа должны подвергаться осмотру для оценки их технического состояния не реже одного раза в полугодие комиссией, назначаемой руководством предприятия. Кроме того, установки очистки газов должны подвергаться проверке на соответствие фактических параметров работы проектным параметрам не реже одного раза в год, а при изменении режима
технологического оборудования, ремонта и реконструкции установки в течение трех месяцев);
— еженедельный контроль за ведением журналов учета работы
установок очистки газов;
— ежедневный контроль выполнения графика планово-пред
упредительного (текущего) ремонта установок очистки газа;
— ежедневный контроль ведения журналов первичной учетной
документации по охране атмосферного воздуха:
— Журнала учета стационарных источников загрязнения и их
характеристик (ПОД- 1);
— Журнала учета выполнения мероприятий по охране атмосферного воздуха (ПОД-2);
— Журнала учета работы газоочистных и пылеулавливающих установок (ПОД-З);
— ежедневный контроль План-графика за соблюдением нормативов ПДВ (ВСВ) на источниках выбросов;
— постоянный контроль за соблюдением установленных нормативов выбросов на источниках (протоколы количественного
химического анализа и т.д.).

экологический контроль за охраной поверхностных вод от загрязнения включает следующие мероприятия:
— контроль за проведением своевременной государственной аттестации контрольно-измерительной аппаратуры по определению количества (объема) забираемой и сбрасываемой в водный объект воды;
— контроль за расходом, составом и свойствами сточных вод на
отдельных стадиях технологической очистки и их соответствие установленным регламентам;
— контроль за расходом, составом и свойствами сточных вод,
сбрасываемых в водные объекты и их соответствие установленным нормативам НДС;
— контроль за расходом, составом и свойствами сточных вод,
сбрасываемых в канализацию и их соответствие нормативам, установленным в договоре на прием сточных вод;

Производственный экологический контроль в сфере обращения с отходам» включает следующие мероприятия:
— текущий контроль за выполнением условий договоров со специализированными предприятиями (организациями) на пере
дачу отходов для использования, обезвреживания, размещения;
— текущий контроль за выполнением условий договоров со специализированными организациями (предприятиями) на про
ведение работ по мойке и дезинфекции собственных транспортных средств, предназначенных для транспортировки отходов;
— постоянный контроль за уровнем загрязнения почв и грунтовых вод в местах размещения отходов;
— ежеквартальный контроль выполнения планов мероприятий по внедрению малоотходных технологических процессов, тех
нологий использования и обезвреживания отходов, достижению лимитов размещения отходов;
— ежеквартальный контроль за выполнением плана мероприятий
по снижению влияния образующихся отходов на состояние окружающей среды;
— ежедневный контроль за учетом отходов образующихся на предприятии, во исполнение требований приказа Минприроды России от 01.09.2011 N9 721;
— текущий контроль за определением класса опасности образовавшихся отходов;
— контроль за своевременным направлением материалов, обосновывающих отнесение отхода к классу опасности для окружающей природной среды (для отходов, сведения о которых отсутствуют в федеральном классификационном каталоге отходов);
— контроль за заполнением паспортов опасных отходов, с указанием кода отхода согласно федерального классификационного каталога отходов (ФККО).

[oocn5]

а то что происходит внутри предприятия нас не интересует, разве нет?
То что происходит внутри предприятия это как раз таки и разрабатывается в разделе "Технологические решения"?

Это как так? Следую вашей логики если на вашем предприятии плохая окружающие среда для людей животных и растений то вам "пофигу", это не включаем в раздел ООС! Вы выполните подпункт а) на 50% и принцепе презумпция экологической опасности планируемой хозяйственной и иной деятельности. + В ГОСте конкретно написано как понимать от и до "В данном контексте понятие "окружение" распространяется на среду в пределах организации и до глобальной системы."! Отбросить все "шелуху" Есть закон там все четко прописано есть ГОСТ 12.1.005-88 ССБТ Общие санитарно-гигиенические требования к воздуху рабочей зоны (с Изменением N 1). раздел 3 и Приложение 2. Чтобы вы не говорили вы если не сделайте нарушите законодательство Р.Ф., а эксперт этого не допустит! Все равно вы сделайте как эксперт! У вас нет, ссылки не на один нормативный правовой акт, подтверждающие ваши философские рассуждения! Еще не забывайте есть замечания по СЭС как правило эти замечания идут после всех других разделов (хотя в П,П №87 нет их), но это не значит что мы в праве их не соблюдать!

Вы путаете основное направление деятельности эколога! Эколог профессионально защищает окружающую среду от воздействия на нее человека (антропогенного фактора). Защита человека от действий человека это уже другая наука... Напоминаю Вам что мы находимся на форуме фирмы Интеграл, крупнейшей Российской ЭКОЛОГИЧЕСКОЙ фирмы! дак вот у этой фирмы в их программном обеспечении НЕТ!!!! и никогда не будет ПДК Р.з., т.к. это не имеет никаго отношения к Экологии! совсем. Я Вас и ВСЕХ очень прошу не связывайтесбь с охраной труда и рабочей зоной!!! это не охрана окружающей среды и не экология! это охрана ТРУДА!!! кстати когда псиался ГОСТ 12.1.005-88 ССБТ тогда в нашей стране не знали слова ЭКОЛОГИЯ!
По вопросу напишите эксперту что расчет воздействия на окружающую среду проводился от источников выбросов предприятия и не проводился расчет рассеивания от источников окружающей среды на предприятие, а то он таким образом попросит вас посчитать и магистраль и дору и стоянку и заводик который находится всего в 1 км от вашей фермы. И Че??? это тоже воздействие на человека!

Добавлено after 6 minutes 7 seconds:

Еще раз добрый день! Не знаю как ответить на последний вопрос экспертизы. Объект автосалон(ООС)
"Не представлена программа производственного экологического контроля (мониторинга) за характером изменения всех компонентов экосистемы при строительстве и эксплуатации объекта, а также при авариях. Утверждение об отсутствие необходимости не верно и не подтверждается действующими НПА"
В первые делаю автосалон. Скинули аналоги проектов автосалонов. В некоторых из них отписывали следующее...
"Торговый комплекс не является источником неблагоприятного антропогенного воздействия, поэтому разработка программы производственного мониторинга за характером изменения всех компонентов экосистемы при строительстве, эксплуатации объекта, а также при авариях не предусматривается.
Поскольку проектируемый объект относится к IV категории опасности, то согласно «Методическому пособию по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух» мероприятия по регулированию выбросов в период НМУ для предприятий с указанной категорией опасности не разрабатываются."
То ли бред, то ли нет! Может кто либо пояснить?

Я тоже никогда не делал автосалон, но полагаю это замечание идет от шаблона эксперта. Дела все в том, что у него в заключении должен быть раздел но контролю, а так как вы его не написали то и он его за вас не напишет, поэтому пишет замечание. Думаю нужны общие фразы, что надо контролировать будет заложено потом, в перспективе будт и т.п.

Добавлено after 4 minutes 10 seconds:

EL_MATADOR, ваша позиция мне понятна, хотелось бы услышать мнение других экологов по моему вопросу:

У меня мнение однозначное Эколог- не врач! посылайте лесом эксперта, валите все на технологов, пусть ставят фильтра на приточку и нормируют свои ПДК в своем разделе. Вы правильно нормируете СЗЗ и селитебную терр по ПДК м.р. Максиммум что вы можете сделать, как было написано выше, просто привести табличку с ПДК во вашим веществам м.р. и р.з. Не сравнивайте результат, просто сравните сами табличные показатели из справочника и напишите что вы делали расчет наружу а не внутрь.

[EL_MATADOR]

У меня мнение однозначное Эколог- не врач! посылайте лесом эксперта, валите все на технологов, пусть ставят фильтра на приточку и нормируют свои ПДК в своем разделе. Вы правильно нормируете СЗЗ и селитебную терр по ПДК м.р. Максиммум что вы можете сделать, как было написано выше, просто привести табличку с ПДК во вашим веществам м.р. и р.з. Не сравнивайте результат, просто сравните сами табличные показатели из справочника и напишите что вы делали расчет наружу а не внутрь.

Ну -ну ВПЕРЕД посылайте лесом! Потом расскажите как на это отреагировала ваше руководства и эксперт? Когда вопрос встанет таким образом, что только из-за этого вопроса вам не написали общие положительное заключения, когда локальные заключения готовы кроме ООС или СЭС!

[ruf]

Коллеги-экологи, всем доброго времени суток.
Пришло вот такое замечание эксперта по сан-эпид. на проект:
"Не представлено санитарно-эпидемиологическое заключение на проект нормативов предельно-допустимого выброса (ПДВ) предприятия с учётом запроектированных технологических решений, что не позволяет оценить соответствие принятого проектной документацией ПДВ согласованному пре-дельно-допустимому выбросу"
Заключение на проект ПДВ есть, но без учета проектируемого цеха. Проект ПДВ разработан и согласован был для предприятия в 2011 году и тогда еще не было принято решения о новом строительстве на этом предприятии. Проект ПДВ был утвержден на 5 лет, как обычно, и смысла делать корректировку проекта ПДВ из-за того, что спустя три года решили там строить новый цех не было. К тому же если не будет положительного заключения ГГЭ, то и строительства соответственно не будет. В следующем году будет разрабатываться по плану новый проект ПДВ и тогда, если будет положительное заключение ГГЭ, туда включат новый цех на основании утвержденной проектной документации. А сейчас эксперт, по моему мнению, вполне может сделать сан-эпид. экспертизу по представленным в ПМООСе расчетам рассеивания и пр.
Что ответить эксперту? Как я понимаю, в природоохранном законодательстве нет требований по корректировке проекта ПДВ, если изменилась перспектива развития предприятия?

[EL_MATADOR]

Я думаю он хочет следующие: 1. Сравнительную таблицу по ПДВ и ваши валовые выбросы по вещества на сколько увеличиться количество. 2. Расчет рассеивание с учетом существующих источников (вам все источники в ручную загружать в УПРЗА в месте со своими ) сделать анализ по таблице 1 очередь и полное производство и вклады. 3. Представьте ему санитарно-эпидемиологическое заключение на проект нормативов предельно-допустимого выброса (ПДВ) предприятия (действующею) с указанием, что корректировка проекта ПДВ возможно только после сдачи проекта в эксплуатации он еще не построен!

[ruf]

У меня в ПМООС сравнительной таблицы нет, но есть по отдельности таблицы выбросов в целом на существующее положение и с учетом эксплуатации проектируемого, а также отдельная таблица с выбросами только проектируемого объекта (что и будет количеством увеличения).
Расчеты рассеивания также сделаны на существующее положение и с учетом проектируемого объекта для всех источников и приведен анализ увеличения приземных концентраций за счет проектируемого объекта.
Сан-эпид заключение на существующий проект ПДВ у предприятия запросила.
В ПМООС есть предложения по нормативам ПДВ для предприятия.
Попробую приложить еще сравнительную таблицу.