Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Обсуждаем вопросы связанные с СЗЗ

Модераторы: sveta-eko, PhILiN

Аватара пользователя

nikitamark96
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 06 апр 2021, 14:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 5 раз

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение nikitamark96 »

kakoytobes, Да, участки смежные
VadimV, На практике уже делали и получали положительное заключение. Вопрос в том, как это законно обосновать для заказчика, а то он придирается, что ни в каком НПА этого нет
Аватара пользователя

OlgaEcolog
Эколог
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 20 июн 2012, 08:28
Откуда: Татарстан, Казань
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение OlgaEcolog »

Добрый день, коллеги.
Производственная площадка занимается научной деятельностью, есть лаборатории, стоянка, слесарная мастерская, по СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 не имеет санитарную классификацию и идет по п.4.7 без нормативной СЗЗ.
Согласно расчетам по воздуху и шуму, на границе контура объекта нет превышений 1 ПДК и ПДУ (даже 0,1 ПДК нет) , то есть объект не является источником воздействия. Таким образом, СЗЗ для данной площадки устанавливать не требуется.
Надо ли в данном случае разрабатывать какую-то программу наблюдений за атм.воздухом и уровнем шума? Чем это может быть регламентировано?
Разработчики предлагают 1 точку контроля на границе контура площадки с замером 1 раз в год (как контроль для ПЭК).
Объясняют тем, что до вступления в силу с марта 2021 новых санпинов предусматривался контроль в зоне влияния объекта в рамках ПЭК. Говорят, санитары не пропускают СЗЗ (даже которым не требуется установление границ СЗЗ) без замеров хотя бы раз в год.
Но объект 4 категории НВОС, программа ПЭК для нее не разрабатывается.
В итоге не могу понять, надо нам эти замеры ежегодно проводить или нет если СЗЗ не устанавливается?
Аватара пользователя

Моргана

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 619
Зарегистрирован: 02 мар 2017, 11:34
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 180 раз

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение Моргана »

OlgaEcolog писал(а): 27 май 2021, 10:24 Объясняют тем, что до вступления в силу с марта 2021 новых санпинов предусматривался контроль в зоне влияния объекта в рамках ПЭК.
OlgaEcolog, замеры в рамках ПЭК проводятся по плану-графику контроля. Согласно п. 9.1.2. Приказа от 28 февраля 2018 года N 74 "В План-график контроля не включаются источники, выброс от которых по результатам рассеивания не превышает 0,1 ПДКмр загрязняющих веществ на границе предприятия".
OlgaEcolog писал(а): 27 май 2021, 10:24 Согласно расчетам по воздуху и шуму, на границе контура объекта нет превышений 1 ПДК и ПДУ (даже 0,1 ПДК нет)
То есть, даже будь у вас необходимость разрабатывать ПЭК, - в план-график не вошел бы ни один источник.
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4364
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1108 раз
Поблагодарили: 1435 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение DDim »

OlgaEcolog, у нас в санитарном законодательстве (ФЗ-52) есть ещё понятие Производственный контроль (ПК), но как толком составлять программу этого ПК, ни в одном НПА не прописано, возможно разработчики имеют в виду именно ПК. А так как требований нет - то вот санитары и не пропускают без замеров, даже если у вас меньше 0,1 ПДК на контуре. Тут ещё вопрос какие вещества вам контролировать, и не будет ли так, что это будут просто фоновые. На мой взгляд - такой контроль применительно к вашей ситуации – бредятина, но я не санитар - у них своё видение.
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

kakoytobes
Эколог
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 15 апр 2021, 21:20
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение kakoytobes »

nikitamark96, пока только 3.13 СанПиН есть, ну и косвенно 2.4 оттуда же. По 3.3 границы СЗЗ устанавливаются... от границы земельного участка, принадлежащего промпроизводству и объекту. Если уж так придираются к единственному числу в формулировке, как вариант можете письмо в свой РПтН направить, пусть разъяснят. Но, исходя из Вашего вопроса (мб я неправильно трактую, поправьте тогда), у Вас 1 объект на нескольких участках. Если заказчик так хочет разделить объект и сделать СЗЗ на каждый участок, с коммерческой точки зрения Вам выгоднее) Хоть это и немного противоречит здравому смыслу

Еще п.4 Письма Роспотребнадзора № 01/6968-15-32 от 18.06.2015 посмотреть. Не официальный НПА, но мб пригодится
Последний раз редактировалось kakoytobes 27 май 2021, 11:08, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя

OlgaEcolog
Эколог
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 20 июн 2012, 08:28
Откуда: Татарстан, Казань
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение OlgaEcolog »

DDim, получается, что надо померить хоть что-нибудь, без замеров не обойтись значит.
Разработчики предлагаю мерить стандартные азота диоксид и углерода оксид, но у нас площадка находится в промзоне, да еще и рядом с дорогой, по этим веществам только фон и получим при замерах. Предложу им тогда мерить специфическое вещество - масло минеральное нефтяное, это более логично думаю.
Жаль что без никчемных замеров никуда (((
Спасибо ))
Аватара пользователя

OlgaEcolog
Эколог
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 20 июн 2012, 08:28
Откуда: Татарстан, Казань
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение OlgaEcolog »

DDim, ознакомилась сейчас со статьей 32 52-ФЗ и я так понимаю что производственный контроль в этой статье имеется ввиду скорее контроль на рабочих местах и производственной среде, про атмосферный воздух и шум за пределами площадки речи не идет.
У нас есть программа производственного контроля в отделе охраны труда, но в ней не предусмотрено проведение замеров вне помещений и рабочих мест.
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4364
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1108 раз
Поблагодарили: 1435 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение DDim »

OlgaEcolog, вот там написано:
Производственный контроль, в том числе проведение лабораторных исследований и испытаний, за соблюдением санитарно-эпидемиологических требований и выполнением санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий в процессе производства, хранения, транспортировки и реализации продукции, выполнения работ и оказания услуг... осуществляется индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами в целях обеспечения безопасности и (или) безвредности для человека и среды обитания таких продукции, работ и услуг.
Вот и докажите что ваше производство, работы или услуги не воздействуют на среду обитания - так как нет четких критериев как и что делать, как, например с ПЭК есть какой-никакой 74 приказ, то вот санитары пользуются и притягивают что угодно под это дело, ну как я понимаю.
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

zampolit2006
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 14 июл 2012, 14:33
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение zampolit2006 »

Коллеги, добрый день.

Вот какой вопрос возник.
В морском порту, на гидротехническом сооружении (мол) проектируется ППК (универсальный перегрузочный комплекс).
На земельном участке, к которому примыкает ГТС никаких объектов не расположено, и сам земельный участок площадью около 6 га занимают различные портовые предприятия (без установленной, расчетной либо какой то другой СЗЗ).

Попытались установить СЗЗ от контура объекта (то есть от объекта расположенного на ГТС). Получили отказ с формулировкой - СЗЗ устанавливается от кадастровых границ ЗУ.

Вторая попытка установления - в соответствии с ПП РФ 222 установили СЗЗ от всего кадастрового участка (большого). Пишут теперь отказ, что не учли все предприятия которые там расположены (хотя фоновая справка для объекта проектирования имеется и выдана на существующее положение с учетом всех источников) и что СЗЗ установлена от кадастрового квартала WTF!!!

На вопрос как поступить разводят руками.
У кого-нибудь был опыт-прецедент подобного рода?
Аватара пользователя

АлександраNNN

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 06:07
Награды: 4
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение АлександраNNN »

zampolit2006, наверное, ужасный вариант, но если СЗЗ очень нужна, сделать межевание и выделить ЗУ под объект? ГТС, правда, может к водному фонду относится? но тогда на нем, наверное, строить ничего нельзя. Куда-то меня понесло

Ответить

Вернуться в «СЗЗ - санитарно защитная зона»

Форум для экологов : Отказ от ответственности