Замечания экспертизы по разделу ООС

Вопросы экспертизы по разделу ООС в составе проектной документации

Модераторы: Ecolog-Julia, seergy, PhILiN


Автор темы
Elena
Эколог
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 19 ноя 2009, 13:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 2 раза

Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение Elena »

В данную тему будут перемещены все сообщения, связанные с вопросами ЕГЭ по разделу ООС в составе проектной документации.
Если Вам в ходе экспертизы проектной документации к разделу ООС написали замечания, которые вызывают вопросы, то смело пишите сообщения в этой теме форума.



Добрый день коллеги,подскажите кто знает...разработала проект оос "ремонт мостика через рекушку ма-а-аленькую".пришло замечание экспертизы:Отсутствует расчет нормативов допустимого сброса веществ и микроорганизмов в водный объект (Приказ МПР России от 17.12.2007 года № 333, зарегистрировано в Минюсте РФ 21 февраля 2008 г. № 11198.)
это они хотят чтобы проект разработали НДС или можно одним маленьким расчётиком по 2-3-ем формулам ответить на данное замечание? подскажите,что и как.и было бы замечательно,если с примерчиком.никогда с таким не сталкивалась.((
спасибо.

mavufa
Эколог
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 03 июн 2013, 06:46
Откуда: уфа
Благодарил (а): 10 раз

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение mavufa »

Добрый день форумчане, такой вопрос: Пришли замечания по жилому дома по ООС(тут разобрался) и по санпину. По санпину пишут следующее "Не выполнен расчет ожидаемых параметров уровней звука от шум генерирующего оборудования (повысительные насосы, Индивидуальный тепловой пункт) в соответствии п. 6.1. СанПиН 2.1.2.2645-10 «Санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях». Не предусмотрены мероприятий по шумозащите."
C ИТП вроде разобрался что там шум от циркул. насосов систем ГВС и отопления (пример нашел на форуме).
А вот с повысительными насосами беда, ни где не могу найти шумовые характеристики(знаю что 2 раб. 1 рез. марки Wilo-COR-3 MVIS 805/CC)
По поводу мероприятий отписал что окна класса БП до 36 дБа. Хотя эквивалентный был не больше 45 на застройки, а на площадке отдыха 42.(деревьев не было).
Может кто нить сталкивался?
Последний раз редактировалось mavufa 08 сен 2014, 12:09, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя

levsha

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1325
Зарегистрирован: 10 июл 2008, 14:55
Награды: 6
Откуда: Казань
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 507 раз

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение levsha »

Вообще то эти расчеты должны технологи, архитекторы выполнять, т.е. те, кто принимает проектные решения.

mavufa
Эколог
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 03 июн 2013, 06:46
Откуда: уфа
Благодарил (а): 10 раз

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение mavufa »

Почему то ГИП на меня вешает....
Аватара пользователя

oocn5

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 12:21
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 164 раза

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение oocn5 »

mavufa писал(а):Почему то ГИП на меня вешает....
Посылайте гипа к.... архитекторам. Тем кто проектирует стены и окна. Пусть они расчеты делают. Это расчет проникающего шума внутрь помещения, это к экологии (защиты окружающей среды) никакого отношения не имеют.
Если уж гип скажет что никто не может в архитекторах такое сичтать, то просите денег. много и самое главное все исходные данне. Коэфф. звкупопоглащения, отражения, толщины стен, штукаттурки, и тп
А характеристики справшивайте у тех кто проектирует оборудование у технологов. В противном случае говорите что нельзя ставить такое оборудования, слишком шумное, пусть меняют

Аватара пользователя

levsha

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1325
Зарегистрирован: 10 июл 2008, 14:55
Награды: 6
Откуда: Казань
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 507 раз

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение levsha »

mavufa писал(а):Почему то ГИП на меня вешает....
На каком основании? В 87 Постановлении про шум вообще ни слова в разделе ПМООС...
Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2353
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 12
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 607 раз
Поблагодарили: 1355 раз
Контактная информация:

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение masm0 »

levsha писал(а):На каком основании? В 87 Постановлении про шум вообще ни слова в разделе ПМООС...
Как на каком основании? На таком:
http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 10#p113234
Изображение
Аватара пользователя

EL_MATADOR

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1474
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 16:49
Награды: 4
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 228 раз
Контактная информация:

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение EL_MATADOR »

В П.П. №87 посмотрите пункт 14 подпункт Л). И пусть ваш Гип тоже пункт почитает этот!
Последний раз редактировалось EL_MATADOR 09 сен 2014, 10:05, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Самозанятый инженер-проектировщик
тел.+79960789054
Сайт: мой сайт
VK:Группа в VK
Аватара пользователя

Ecolog-Julia

Виртуоз ПМООС Орден за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 1932
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 22:43
Награды: 9
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 861 раз
Поблагодарили: 1041 раз

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение Ecolog-Julia »

Посмотрели п. 13 подпункт л) Положение о составе разделов проектной документации, утвержденной Постановлением Правительства РФ № 87 от 16.03.2014 г.
л) поэтажные планы зданий и сооружений с приведением экспликации помещений - для объектов непроизводственного назначения;
Может все-таки имелся в виду подпункт е)
е) описание архитектурно-строительных мероприятий, обеспечивающих защиту помещений от шума, вибрации и другого воздействия;
Но подпункт не предполагает проведение расчетов внутри помещений, а всего лишь описание мероприятий. т.е. указание
Коэфф. звукопопоглащения, отражения, толщины стен, штукатурки, и тп
или EL_MATADOR подразумевает п. 14 подпункт л)
л) обоснование проектных решений и мероприятий, обеспечивающих:
соблюдение требуемых теплозащитных характеристик ограждающих конструкций;
снижение шума и вибраций;
гидроизоляцию и пароизоляцию помещений;
снижение загазованности помещений;
удаление избытков тепла;
соблюдение безопасного уровня электромагнитных и иных излучений, соблюдение санитарно-гигиенических условий;
пожарную безопасность;
Согласно данного пункта конструктора обязаны представить расчеты и мероприятия по снижению шума в помещениях, как проникающего с территории так и обратно.
Тем не менее в разделе ПМООС обязаны выполнить - согласно п. 25 подпункт а)
а) результаты оценки воздействия объекта капитального строительства на окружающую среду;
и подпункт б)
б) перечень мероприятий по предотвращению и (или) снижению возможного негативного воздействия намечаемой хозяйственной деятельности на окружающую среду и рациональному использованию природных ресурсов на период строительства и эксплуатации объекта капитального строительства, включающий: ... мероприятия по охране атмосферного воздуха;
Так как согласно ст. 1 Федерального закона № 96 от 04.05.1999 г.
охрана атмосферного воздуха - система мер, осуществляемых органами государственной власти Российской Федерации, органами государственной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления, юридическими и физическими лицами в целях улучшения качества атмосферного воздуха и предотвращения его вредного воздействия на здоровье человека и окружающую среду;
качество атмосферного воздуха - совокупность физических, химических и биологических свойств атмосферного воздуха, отражающих степень его соответствия гигиеническим нормативам качества атмосферного воздуха и экологическим нормативам качества атмосферного воздуха.
при этом, согласно этой же статьи 1
загрязнение атмосферного воздуха - поступление в атмосферный воздух или образование в нем вредных (загрязняющих) веществ в концентрациях, превышающих установленные государством гигиенические и экологические нормативы качества атмосферного воздуха;
вредное физическое воздействие на атмосферный воздух - вредное воздействие шума, вибрации, ионизирующего излучения, температурного и других физических факторов, изменяющих температурные, энергетические, волновые, радиационные и другие физические свойства атмосферного воздуха, на здоровье человека и окружающую среду
А также статьи 11
1. В целях определения критериев безопасности и (или) безвредности воздействия химических, физических и биологических факторов на людей, растения и животных, особо охраняемые природные территории и объекты, а также в целях оценки состояния атмосферного воздуха устанавливаются гигиенические и экологические нормативы качества атмосферного воздуха и предельно допустимые уровни физических воздействий на него.
2. Гигиенические и экологические нормативы качества атмосферного воздуха, предельно допустимые уровни физических воздействий на атмосферный воздух устанавливаются и пересматриваются в порядке, определенном Правительством Российской Федерации.
Таким образом, мероприятия по охране атмосферного воздуха предполагают проведение мероприятий для защиты вредного воздействия на здоровье человека и окружающую среду, как от химического, так и от физического воздействия. И где проходит граница разделения обязанностей обоснования мероприятий по защите от воздействия шума на здоровье человека вопрос очень спорный.

Птица

Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 2461
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 2
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 240 раз
Поблагодарили: 516 раз
Контактная информация:

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение Птица »

Разделение где должны быть отражена информация по шуму, ЭМИ и вибрации все описано в постановлении 87, так же смотрите СНиПы и ГОСТы по расчету данных факторов. Благодаря моей противной черты характера информация по шуму теперь содержится в разделах ТХ, АР, ОВ. Расчеты ЭМП в разделе связь, вибрация ТХ т.д. В своем разделе ПМООС я кратко даю характеристику влияния данных факторов на окружающую среду. Все это закреплено документально приказами, распоряжениями и др. внутренними документами нашего предприятия. Вышестоящее руководство у меня уже знает что просто так что-то на меня невозможно повесить и если в замечаниях экспертизы появляются каке-то такие требования, то меня озадачивают только в том плане чтобы я разобралась кто это должен делать и подтвердить это документально. Дальше идет распоряжение руководства)))))
Аватара пользователя

oocn5

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 12:21
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 164 раза

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение oocn5 »

Именно так и надо! ВСЕМ к этому стремиться...

Ответить

Вернуться в «Вопросы связанные с ПМООС (ООС)»

Форум для экологов : Отказ от ответственности