НИИ Атмосфера

[Wespe]

От модератора
Начало этого разговора здесь

от смены букв НИИ стало каким-то по другому работать?

Имеется ввиду видимо смена формы соственности... От государственной - к частной...

[Лёха]

Спойлер

Нет перечня.
Нет доказательства что расчеты верные.

Представьте пожалуйста основания для данного утверждения. Как то:
1. нормативно-правовой документ соответствующий положениям Закона о Тех. регулировании в котором прописана оценка сходимости результатов расчётов методики с инструментальными измерениями;
2. нормативно-правовой документ соответствующий положениям Закона о Тех. регулировании в котором прописана процедура согласования методик расчёта выбросов с НИИ Атмосфера

Гос орган не выдает разрешение - предприятие не может функционировать..
Либо же гос орган должен верить всем подряд что их методики верные без всякого подтверждения.

Перечень составленный НИИ Атмосфера не влечёт за собой НИКАКИХ (совсем-совсем) правовых последствий. Включение/невключение в список НИИ Атмосфера не является юридическим подтверждением достоверности данных методик.

И ладно если эти методики будет делать Газпром где есть вменяемые люди в их институте Но если в Росприроднадзор принесет ИП "Вася Пупкин" расчеты на основании своей методики "Методики расчетов выбросов от деятельности ИП "Вася Пупкин" по расчету которой он покажет, что сжигание угля и мазута рядом с детским садиком это без вредно? Почему Росприроднадзор должен ему отказать?

Для подтверждения достоверности методики есть комиссия ТК409. А для введения в действие приказ Минприроды.

Пока нет другого механизма проверки методик по расчету выбросов кроме проверки в НИИ Атмосфера.. .

Опа..))) А основание для присвоения контрольно-надзорных функций НИИ Атмосфера есть? Почему именно НИИ Атмосфера должен это проверять? Почему не профильные НИИ как раз занимающиеся изучением сжигания мазута??)))

НИИ Атмосфера делает шаги в направлении утверждения правового статуса как перечня так и методик.. но не от НИИ все зависит к сожалению.. .

ГХМ…)))

Простите, у Вас сколько представителей РБ в списке forbs?

Я бы вот количеством не гордился..))))

И вообще в Вашей стране ситематически нарушаются права человека

А у вас негров линчуют!!

А у нас вон на конституцию как видно ээ… некоторым всё равно..)

[Лёха]

Лёха и Wespe всё время приводят ссылки нормативные документы, законы и на то что все плохо и что нужно что-то делать, но при этом делать сами не хотят. Так а кто буде делать? Только тот, кому это надо!

ZaharZ, так что нам нужно сделать??? дык мы жа завсегда!!! МП нарисовать и денег нарубить? А потом отмазываться "Ой! а мы не ожидали что Минприроды такое письмо напишет!!!"

То что на предлагает НИИ Атмосфера, какими бы красивыми словами не сопровождалось не является нормативно-правовым актом.
И уж не являясь таковым никоим образом не облегчает жизнь разработчиков и природопользователей. Им просто не на что сослаться чтобы подтвердить свою правоту.

[Лёха]

Приказ Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 24 июня 2011 г. N 3004 "О создании технического комитета по стандартизации "Охрана окружающей природной среды"
Текст приказа официально опубликован не был

Так к слову...

[sunrise]

Опа..))) А основание для присвоения контрольно-надзорных функций НИИ Атмосфера есть? Почему именно НИИ Атмосфера должен это проверять? Почему не профильные НИИ как раз занимающиеся изучением сжигания мазута??)))

wall
НИИ это все проверяет так как больше это никто делать не будет... и ваши "не профильные НИИ как раз занимающиеся изучением сжигания мазута" тоже сидят на попе ровно..

[Dalex]

извиняюсь за ОФФтоп.. Асилил топик, уфф! плакаЛь! (пардон за мой русский)))))...
модераторы, можете удалить сообщение, не мог не высказаться по поводу пока 9 страниц, но ребята явно идут на рекорд))...

[Wespe]

извиняюсь за ОФФтоп.. Асилил топик, уфф! плакаЛь! (пардон за мой русский)))))...
модераторы, можете удалить сообщение, не мог не высказаться по поводу пока 9 страниц, но ребята явно идут на рекорд))...

На то она и тема в разделе - Прочее ‹ Общение...

[Лёха]

НИИ это все проверяет так как больше это никто делать не будет... и ваши "не профильные НИИ как раз занимающиеся изучением сжигания мазута" тоже сидят на попе ровно..

Ну прям не НИИ а отряд мальчишей-кибальчишей...)))))
Раз вы этим занимаетесь, будьте добры озаботьтесь юридической стороной вопроса и легитимностью ваших пособий и методических советов.
Не озаботились и сейчас кормите пол страны (да какой пол.. всю!) красивыми сказочками. Знаете, настоятельно рекомендую перечитать известнейшую сказку Андерсена нашего Ганса Христиана "Новое платье короля".
Очень интересная ситуация получается:
1. НИИ Атмосфера выпускает МП и письма
2. Настоятельно рекомендует к исполнению
3. Оказывается что они никакой юридической силы не имеют
4. В случае несоответствия МП и писем действующим НПА светло и радостно заворачивают проект.
5. Звоним в НИИ и узнаём что это всего лишь рекомендации и хотите пользуйтесь хотите нет..)
Получается НИИ Атмосфера вроде бы серьёзная организация, серьёзно вот озабочена методическим обеспечением нашей работы... а коснись, пшик... это информативные материалы не влекущие никаких правовых последствий, не влекущее за собой исполнение и с НИИ взятки гладки...
А ещё мне нравится вот эта фраза:

Лёха и Wespe всё время приводят ссылки нормативные документы, законы

ужасные люди не правда ли? никакого полёта фантазии!!

Да сказано много, и если уважаемые будут продолжать кормить нас сказочками о "введениях в действие письмом", "ошибочном письме Минприроды", "радении за Россию" будет сказано ещё..
Уважайте собеседников, и в первую очередь по роду работы пользователей методических разработок НИИ.

[alex27]

Уважаемый sunrise. А почему вы считаете, что кроме НИИ никто не может проводить апробацию программных продуктов? Интеграл такие программы разрабатывает десятками, неужели он свои программы не может сам просчитать в ручном режиме? И как это можете сделать вы, если ваши программисты сами ничего не пишут?
Как вы можете проводить апробацию отраслевых методик, если в вашей организации нет профильных специалистов? Как вообще вы можете подтвердить или опровергнуть величины удельных нормативов в методиках, вы что, для каждой методики проводите натурные замеры?
Теперь по поводу последних МП. Я уж не знаю, с чего вы решили, что данный документ лучше, чем ничего. На мой взгляд даже предыдущее МП было весьма спорным документом и даже специалисты Питерского Ростехнадзора применяли его весьма избирательно. Новый же документ - это нечто. Очень много спорных положений, есть откровенно неприемлемые. Сейчас ведущие специалисты нашей организации вдумчиво его изучают и вопросов набралось не один десяток. Боюсь, что с выпуском данного документы вы слегка поторопились.

[Wespe]

Уважаемый sunrise. А почему вы считаете, что кроме НИИ никто не может проводить апробацию программных продуктов?

Я вот честно говоря вообще не понимаю зачем проводить апробацию программных продуктов, ну за редким имсключением, типа ПО, реализующего ОНД-86... А все проги по расчёту выбросов... Так точно можно до согласования MS Excel дойти...

Я тут как раз задумался, что может к НГ свой перечень подготовить?

Готовь Володь! Хошь я те его согласую и утвердю? Задёшево кстати...

[alex27]

Wespe Полностью с тобой согласен. Но НИИ считает иначе.