Справки по фоновым концентрациям

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny


Автор темы
AnnMak
Эколог
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 10:49
Откуда: г.Ярославль
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 3 раза

Справки по фоновым концентрациям

Сообщение AnnMak »

Здравствуйте!
Помогите,пожалуйста!! [!help] Я делаю проект ПДВ,И у меня возникла проблема с заказом фоновых концентраций по вещеставм,концентрации которых превышают 0,1ПДК на границе СЗЗ...Такие справки на фоновые концентрации,а также справки на метеопараметры стоят дорого,но я слышала,что можно этого как-то избежать-фоновые концентрации не заказывать совсем,а метеопараметры,по-видимому брать из справочников,проблема только в том,какие же для этого основания...,может быть,кто-то знает законы,на которые можно ссылаться...Пожалуйста,помогите любой информацией по этому вопросу-NastyaBoldina@kirovnet.ru
Аватара пользователя

smold

Новичок года Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2083
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 5
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 1009 раз
Контактная информация:

Re: Справки по фоновым концентрациям

Сообщение smold »

Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!

losyaha
Новичок
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 19 янв 2009, 22:49
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Справки по фоновым концентрациям

Сообщение losyaha »

Уважаемые коллеги! У кого-нибудь есть информация о том, на каком основании органы Гидромета пишут в своих справках по фону и климату о том, что "использование информации во всех других документах и передача информации третьему лицу запрещается". Насколько мне известно, информация о фоне и климатические характеристики относятся справочной информации общего назначения, это не секретная информация, в договорах гидромета нет пункта о неразглашении полученной информации. Насколько законна данная надпись? Пожалуйста, поделитесь хоть какой нибудь информацией, а то у нас в области СЭСники лютуют, не пропускают проекты ПДВ без этих справок, даже если учет фона не нужен (менее 0,1 ПДК), а стоимость этих справок запредельная wall

yuri
Заслуженный эколог
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 06 апр 2012, 09:02
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 47 раз

Re: Справки по фоновым концентрациям

Сообщение yuri »

losyaha
Временные рекомендации
ФОНОВЫЕ КОНЦЕНТРАЦИИ ВРЕДНЫХ (ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ) ВЕЩЕСТВ ДЛЯ ГОРОДОВ И НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ, ГДЕ ОТСУТСТВУЮТ РЕГУЛЯРНЫЕ НАБЛЮДЕНИЯ ЗА ЗАГРЯЗНЕНИЕМ АТМОСФЕРНОГО ВОЗДУХА

Временные рекомендации являются методическим пособием для использования подведомственными организациями Росгидромета при выполнении работ, связанных с выдачей справок о фоновых концентрациях загрязняющих веществ по запросам потребителей для городов, и населенных пунктов с численностью населения 100 тыс. чел. и менее, где не проводятся регулярные наблюдения за загрязнением атмосферного воздуха или данных измерений недостаточно для расчета фона.
Что уж говорить о нас.пунктах где такие наблюдения ведутся.
Что касается СЭС, то здесь кто то лукавит.

losyaha
Новичок
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 19 янв 2009, 22:49
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Справки по фоновым концентрациям

Сообщение losyaha »

yuri, причем здесь Временные рекомендации? Я говорю о фоновых и климатических справках, выданных Гидрометом для разработки проектов ПДВ или разделов ООС по данным с городских постов наблюдений. Гидромет дает абсолютно одинаковые данные для любого предприятия, находящегося в зоне действия поста, цифра в цифру. С некоторых пор (кажется с 2011 года) в этих справках появилась надпись о запрещении передачи данной информации третьим лицам. Основание для такой надписи???? Стоимость справки по двум веществам NO2 и CO (за 3 года) + климат = 30101 руб. Причем, Росприроднадзор хоть и со скрипом, но принимает справки, выданные на другое предприятие, с ФБУЗ и Роспотреб - требуют, чтоб справки были выданы именно на то предприятие, для которого разрабатывается проект. У меня сейчас отклоняют три проекта ПДВ в ФБУЗ. Основание - справки по фону, хоть фон и не надо учитывать. И кто в этом случае лукавит? Предприятие, в основном малый бизнес, как увидят стоимость этих справок - за голову хватаются, зачастую проект ПДВ для них стоит меньше чем эти две бумажки.


yuri
Заслуженный эколог
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 06 апр 2012, 09:02
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 47 раз

Re: Справки по фоновым концентрациям

Сообщение yuri »

losyaha
Доброе утро! Если для кого то это открытие, но в ПДВ всегда (сколько помню) прикладывался оригинал, выданный конкретной организации. Что касается "зверств" СЭС (если дПДК менее 0,1) можно приложить свидетельство Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека, что «Программный комплекс оценки загрязнения воздушного бассейна «Эколог» пригоден к использованию в органах и организациях Федеральной службы по надзору в сфере защиты потребителей и благополучия человека, подписанное г-м Онищенко.
P.S. Кстати вопрос Фирме Интеграл. Срок действия вышеназванного свидетельства закончился 20 сентября 2013 г.
Аватара пользователя

Dalex

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1366
Зарегистрирован: 20 сен 2006, 18:02
Награды: 2
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 108 раз
Контактная информация:

Re: Справки по фоновым концентрациям

Сообщение Dalex »

дык понятно почему пишут - чтобы деньги срубить, законность этого - в ФАС или суд или еще куда, особенно если СЭС-ки с ними заодно, но это на любителя конечно, а так - может справки подделывать?)..
у нас в области - это ж хде, страна должна знать своих героев?!? У нас в республике стоимость около 1,5 тысяч фон и столько же климат.

to yuri, причем здесь вообще свидетельство Интеграла и 0,1 ПДК?!)) свидетельства интеграл выкладывал - http://vk.com/album-761075_183463902

yuri
Заслуженный эколог
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 06 апр 2012, 09:02
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 47 раз

Re: Справки по фоновым концентрациям

Сообщение yuri »

Dalex
Доброе утро!
Если посмотреть сообщения выше - жалоба на то, что СЭС требует справку по фону если ПДК на границе меньше 0,1.

Добавлено after 10 minutes 51 second:
Приложенные заключения "... обсерватории..." - хорошо, но заключение, подписанное главным начальником лучше.
А вот срок действия свидетельства ... - может потому и кусают?
Аватара пользователя

Dalex

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1366
Зарегистрирован: 20 сен 2006, 18:02
Награды: 2
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 108 раз
Контактная информация:

Re: Справки по фоновым концентрациям

Сообщение Dalex »

to yuri, доброе!)
- поясните, как свидетельство на программу по расчету приземных концетнраций (с учетом фона, без учета фона, 0,1 ПДК, меньше, в 100 раз больше) поможет отклонить пункт о непредоставлении справки по фону, если концентрация меньше 0,1 ПДК на границе чего-либо?
или вы имеете в виду, что программа опосредовано должна воплощать в жизнь Методпособие 2012, что вообще-то неверно, она реализует ОНД-86 - так и ссылаться тогда нужно на пособие, а не на программу.

losyaha
Новичок
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 19 янв 2009, 22:49
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Справки по фоновым концентрациям

Сообщение losyaha »

yuri, Dalex, все изложенные вам выше доводы мной были уже неоднократно использованы. Борьба с СЭСниками за 0,1 ПДК продолжалась несколько лет, с десяток отрицательных заключений были мною оспорены и были выданы положительные. Но теперь их совсем замкнуло, и они требуют справки по фону и климату буквально на каждую мелочь. Я не говорю о крупных предприятиях - там все ясно, справка необходима, но как быть мелким предприятиям, которые находятся рядом с крупным объектом и для которых фон вообще не нужен. Сэсники требуют, чтоб в проекте было ВСЕ рассчитано с фоном. Когда я прикладываю справки от соседнего предприятия и описываю, что это общий фон в данном районе, они их не принимают, ссылаясь на эту треклятую надпись, о запрете передачи информации третьим лицам. То есть хочешь - не хочешь - иди и получай справку. А область наша - Оренбургская [!icon_evil2]
Аватара пользователя

Kotucheny

Душа форума Звезда за порядок
Модератор
Сообщения: 1848
Зарегистрирован: 10 фев 2011, 10:28
Награды: 2
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 292 раза

Re: Справки по фоновым концентрациям

Сообщение Kotucheny »

losyaha да, ваши СЭСники обнаглели. Пишите официальные письиа на имя начальника СЭС. Пусть будет в курсе их требований. Обоснуйте, что их требования не законны. Пишите в прокуратуру.
Пока что единственный выход это
Dalex писал(а):а так - может справки подделывать?)..
Изображение
Катя, Катя, Катерина, до чего ж ты хороша!
Не пошла работать в школу, на завод зато пошла!
И теперь на производстве от нее огромный толк!
Весь Тамбов Катюшу знает и забыт тамбовский волк.(с)

Ответить

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности