Передача права собственности на отход

Чего не хватает

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы безопасного обращения с отходами.

Модераторы: Raccoon, Kotucheny


Автор темы
Выпускник
Эколог
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 27 окт 2005, 14:26
Откуда: Иваново
Поблагодарили: 1 раз

Передача права собственности на отход

Сообщение Выпускник »

Здравствуйте!
Коротко суть вопроса: на балансе торговой фирмы находится 13 единиц автотехники (Газели и л/а), обслуживаются они все согласно заключенного договора в техцентре.
При разработке проекта ПНООЛР отходы, образующиеся от тех. обслуживания и ремонта автомобилей не учитывались. [!excellent]
Из ростехнадзора замечание - в проекте привести весь список отходов от ремонта автотраспорта... типа ни у одного техцентра нет лицензии на обращение с опасными отходами[!stupid], а ведь тогда надо на все это "счастье" получать паспорта - а это в Ивановской губернии 2100 р. за штуку.[:-))((]
Как нашему эксперту открыть глаза, что отходы, образующиеся при ремонте а/та, фирме не принадлежат и за них она отчитываться не будет? А то получиться фирма за отходы платит, и техцентр за те же отходы - тоже платит? как так?[!unknowing]
Что посоветуете? [!help]
спасибо!
Аватара пользователя

dobraya0
Эколог
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 04 авг 2015, 20:28
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 24 раза

Re: Передача права собственности на отход

Сообщение dobraya0 »

поговорила сегодня с разработчиком. сказали, что во фразе "Детали и материалы, образованные в результате деятельности Исполнителя по техническому обслуживанию и ремонту автотранспорта Заказчика, являются собственностью Исполнителя":
1. неясно, что речь идет именно о замененных деталях/материалах, а не о новых, которые СТО поставило на нашу машину, и поэтому нужно написать "отход";
2. требуется именно формулировка "переход права собственности к Исп-лю", а не "являются собственностью Исп-ля", СТО 100% осуществляет сбор отходов.

сказали еще, что можем написать, как мы хотим, но не факт, что лимиты в этом случае согласуют. хотя, как я поняла из статьи, которую выкладывали здесь выше, организация как собственник транспорта вправе, согласно ст. 209, п. 2 ст. 218 ГК РФ, распорядиться отходами по своему усмотрению, в т.ч. сказать, что они принадлежат СТО.
т.о., разработчик неправ, и фразу мне не менять?
AlCon писал(а): 23 ноя 2017, 15:35Вообще не писать ничего про отходы в договоре с СТО
разработчик настаивает, что нужно либо писать, либо самим утилизировать эти отходы. договор с такой фирмой у нас есть (вывозим к ним лампы), уже склоняюсь к тому, что проще сделать так, чем мучиться с доп. соглашением.
Аватара пользователя

AlCon

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 14:43
Награды: 2
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 119 раз

Re: Передача права собственности на отход

Сообщение AlCon »

dobraya0 писал(а): 24 ноя 2017, 12:44поговорила сегодня с разработчиком
Вы так о мнении своих разработчиков пишете как будто они - истина в последней инстанции :) Ничего, что здесь половина форума таких "разработчиков" и очень часто мы расходимся в своих мнениях, т.к. у каждого свой опыт и своя практика?
dobraya0 писал(а): 24 ноя 2017, 12:44 требуется именно формулировка "переход права собственности к Исп-лю", а не "являются собственностью Исп-ля", СТО 100% осуществляет сбор отходов.
ну конечно, если так написать то и будет сбор. а если написать наоборот - не будет. а теперь попробуйте найти СТО с лицензией :)
dobraya0 писал(а): 24 ноя 2017, 12:44уже склоняюсь к тому, что проще сделать так
Вы по факту отходы в СТО оставляете или нет? Если оставляете - значит и надо прописывать, что это собственность СТО т.к. отходы образованы от их хоз.деятельности по выполнению работ, оказанию услуг согласно определения "отходы" ст.1 89-ФЗ. И на все их вопли "мы не хотим, не будем", "у нас типовой договор" так и аргументируйте людям: забираете отходы - отвечайте по закону. Нет лицензии на сбор - забирайте в собственность. Понятно, что каждый не хочет связываться с отходами, но почему, простите, надо идти на поводу у своего подрядчика (СТО)? Клиент всегда прав, нет? Они на Вас деньги зарабатывают, думаете упустят выгоду из-за какой-то дурацкой просьбы вписать в договор отходы как надо?
Если же забираете отходы у СТО - показывайте договор с лиц.организацией, куда реально вывозите.
Аватара пользователя

dobraya0
Эколог
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 04 авг 2015, 20:28
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 24 раза

Re: Передача права собственности на отход

Сообщение dobraya0 »

AlCon писал(а): 24 ноя 2017, 13:18у каждого свой опыт и своя практика?
вот наши разработчики из своей практики и говорят, видимо. я до этого не занималась сбором информации, поэтому так и отношусь к этому. хочется ведь результата без лишней головной боли, а не перезаключать эти дурацие соглашения, если что-то РПН не устроит.
AlCon писал(а): 24 ноя 2017, 13:18а если написать наоборот - не будет.
в том-то и дело,что разработчик ситуацию рассматривает только как "сбор" и других вариантов не видит/не хочет видеть (?)
AlCon писал(а): 24 ноя 2017, 13:18Вы по факту отходы в СТО оставляете или нет?
оставляем. тут не только в СТО дело, а еще в разработчике, который не дает нам "отдать в собственность" отходы СТО.
так вот всё сложно. и я еще парюсь по этому поводу.))
Аватара пользователя

AlCon

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 14:43
Награды: 2
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 119 раз

Re: Передача права собственности на отход

Сообщение AlCon »

dobraya0 писал(а): 24 ноя 2017, 13:31в том-то и дело,что разработчик ситуацию рассматривает только как "сбор" и других вариантов не видит/не хочет видеть (?)
ну т.е. у ваших разработчиков есть уверенность, что у СТО есть лицензия на сбор?

Аватара пользователя

dobraya0
Эколог
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 04 авг 2015, 20:28
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 24 раза

Re: Передача права собственности на отход

Сообщение dobraya0 »

AlCon писал(а): 24 ноя 2017, 13:34ну т.е. у ваших разработчиков есть уверенность, что у СТО есть лицензия на сбор?
они говорят, что СТО-ИП не нужна лицензия, а для СТО-ООО копию лицензии для проекта предоставлять не нужно.
Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3291
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 699 раз
Поблагодарили: 1364 раза

Re: Передача права собственности на отход

Сообщение Raccoon »

что СТО-ИП не нужна лицензия
интересненько...
ПП РФ от 3 октября 2015 года N 1062
"О лицензировании деятельности по сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов I-IV классов опасности"
Положение о лицензировании деятельности по сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов I-IV классов опасности
1. Настоящее Положение устанавливает порядок лицензирования деятельности по сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов I-IV классов опасности, осуществляемой юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями(далее - деятельность в области обращения с отходами).

M!Дискуссию о необходимости лицензии прошу продолжать в этой теме viewtopic.php?f=48&t=18593

Мой телеграм-канал "Мем для промэколога" https://t.me/+yA7uKf5lFt0yMjE6
Аватара пользователя

yu.

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1270
Зарегистрирован: 16 окт 2017, 16:36
Награды: 2
Откуда: МО
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 145 раз

Re: Передача права собственности на отход

Сообщение yu. »

Добрый вечер Уважаемые коллеги! не как не могу разобраться с вопросом - нужно ли платить за нвос за отход 4 кл. опасности (смет), если в договоре прописано что право собственности передается "исполнителю" т.е. транспортной организации. Которая имеет прямой договор с полигоном и далее передает наш образовавшейся отход полигону.
Аватара пользователя

masel
Эколог
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 30 янв 2006, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 48 раз
Контактная информация:

Re: Передача права собственности на отход

Сообщение masel »

Уже давно не имеет значения передача прав собственности. Статья 16.1 7-ФЗ:
"Плательщиками платы за негативное воздействие на окружающую среду при размещении отходов, за исключением твердых коммунальных отходов, являются юридические лица и индивидуальные предприниматели, при осуществлении которыми хозяйственной и (или) иной деятельности образовались отходы. Плательщиками платы за негативное воздействие на окружающую среду при размещении твердых коммунальных отходов являются региональные операторы по обращению с твердыми коммунальными отходами, операторы по обращению с твердыми коммунальными отходами, осуществляющие деятельность по их размещению."

Вы не указали какой смет. Смет из помещений может быть отнесен к ТКО. Смет с территорий никак не может быть отнесен к ТКО, ибо образовывается не в помещениях. Следовательно, если нет других условий, плату НВОС вносит тот, у кого образовался уличный смет. За смет из помещений может отвечать регоператор.
Однако сейчас - бардак-с. Смет с территорий приравнивают к ТКО, равно как смет из производственных помещений приравнивают к промышленным отходам.
Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3291
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 699 раз
Поблагодарили: 1364 раза

Re: Передача права собственности на отход

Сообщение Raccoon »

masel писал(а): 14 мар 2020, 21:17 Смет с территорий никак не может быть отнесен к ТКО, ибо образовывается не в помещениях
сейчас к коммунальным отходам относят все отходы группы 731
Мой телеграм-канал "Мем для промэколога" https://t.me/+yA7uKf5lFt0yMjE6
Аватара пользователя

masel
Эколог
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 30 янв 2006, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 48 раз
Контактная информация:

Re: Передача права собственности на отход

Сообщение masel »

Относить-то относят, до поры, пока не возникнет какая-нибудь проблема из-за этого. Или очередной новый начальник не увидит. 89-ФЗ все-таки главнее всех приказов МПР вместе взятых.
Например, в данном случае регоператор запросто может отмахнуться от ответственности за любой уличный смет. Так уже было.

Ответить

Вернуться в «Безопасное обращение с отходами»

Форум для экологов : Отказ от ответственности