ИЭИ: почвенные исследования

Темы посвященные инженерно-экологическим изыскания

Модераторы: ГЭТИ, андрей59

Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3292
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 700 раз
Поблагодарили: 1364 раза

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение Raccoon »

natalisdomini, Там перепутаны местами две строки, поэтому приходится использовать логику и письмо РПбН с разъяснением, что да, есть там такой косяк.
Вложения
РПбН 09-8114-2021-40 О рассмотрении обращения _Текст.rtf
(76.33 КБ) 434 скачивания
Мой телеграм-канал "Мем для промэколога" https://t.me/+yA7uKf5lFt0yMjE6

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2701
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: burg
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 1178 раз

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение ГЭТИ »

Raccoon, там не просто что-то перепутано, а практически всё не верно и не продумано. Где сами категории? Почему фактически пропало эпидзагрязнение? При чем тут пути миграции, о нормативах которых через Кmax, они забыли вообще (в новых СанПиНах их нет), но в прил. 9 критерии вставили? Ведь эти нормативы есть только для отдельных показателей. А если превышен, например, ПДК ртути или бенз/а/пирена, что прикажете думать? У них нет разработанных максимальных миграционных нормативов. Если раньше было деление рекомендаций на земли сельхозназначения и населённых мест, то сейчас какая то единая помойка. Также постоянная путаница: то степень загрязнения, то категория? Это что юридически одно и то же? Не уверен и это лазейка для юристов. Уже больше года никто обещанного исправления не соизволил сделать! :!icon_evil2:
Мы для себя приняли установку - рекомендации даём по старому СанПиНу 1287-03 и ни один эксперт не придрался. И ещё раз отмечаю, известным ПП РФ он одновременно отменён и введён в бессрочное применение. Как в одной стране некий СанПиН может не действовать по линии Роспотребнадзора (п.1067) и быть обязательным к применению по линии Россельхознадзора (п 151)?

Отправлено спустя 35 минут 22 секунды:
natalisdomini, считаю, что надо не прятаться, а чётко писать, что то приложение 9 есть недоразумение и учитывая противоречия в ПП РФ 2467 (п. 151 и п. 1067) использован СанПиН 1287-03.
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!
Аватара пользователя

natalisdomini
Эколог
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 15 сен 2022, 14:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение natalisdomini »

Добрый день! Объект ВЛ 500 кВ. Протяженность 0,614 км. Идёт реконструкция одной опоры ( демонтаж, а новую ставят в нескольких метрах от демонтируемой), после тянут от нее линии к существующим. Проектом непонятно пока, как будет делаться демонтаж. Возможно не будут извлекать, тогда нет земляных работ. Новая опора на сваях, что исключает земляные работы. Вопрос: стоит ли делать пробоотбор на глубину? И вообще при демонтаже же не идёт извлечение грунта, а только засыпка новым грунтом . Полевые геологи будут делать уже в ближайшее время. Стоит ли перестраховаться и сделать отбор на глубину ( там порядка 8 м будет). Пока на линию 0,614 км просто по минимуму заложила 3 пробы поверхностные ( как для неосвоенных территорий) . Вместе с охранной зоной территория ИЭИ выходит 5,04 га.

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2701
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: burg
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 1178 раз

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение ГЭТИ »

natalisdomini писал(а): 06 апр 2023, 15:30 Добрый день! Объект ВЛ 500 кВ. Протяженность 0,614 км. Идёт реконструкция одной опоры ( демонтаж, а новую ставят в нескольких метрах от демонтируемой), после тянут от нее линии к существующим. Проектом непонятно пока, как будет делаться демонтаж. Возможно не будут извлекать, тогда нет земляных работ. Новая опора на сваях, что исключает земляные работы. Вопрос: стоит ли делать пробоотбор на глубину? И вообще при демонтаже же не идёт извлечение грунта, а только засыпка новым грунтом . Полевые геологи будут делать уже в ближайшее время. Стоит ли перестраховаться и сделать отбор на глубину ( там порядка 8 м будет). Пока на линию 0,614 км просто по минимуму заложила 3 пробы поверхностные ( как для неосвоенных территорий) . Вместе с охранной зоной территория ИЭИ выходит 5,04 га.
Исходя из того, что Вы сообщили и если это прописано в ТЗ (не будет земляных работ), отбор проб грунтов на глубине не нужен. Также не вызывает вопросов и три пробы с поверхности. Только учтите, что они должны быть отобраны с пробных площадок из нескольких точечных проб. И еще подумайте на счет агрохимии (на плодородность) с эпидемией (последнюю может и не надо если у вас неосвоенные территории с ненарушенным почвенно-растительным покровом и отсутствием источников загрязнения).
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!
Аватара пользователя

natalisdomini
Эколог
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 15 сен 2022, 14:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение natalisdomini »

ГЭТИ, насчёт агрохимии думаю. Сделать на 0,0-0,2 исследования на агро? Либо заложить на всякий 1 почвенный разрез и взять на агро. Вдруг поменяются проектные решения и до метра решат демонтировать и засыпать плодородным. По микре (эпидемии) на тех же пробных площадках, 3 объединенные пробы заложила. Вот с освоенными, неосвоенными немного вопрос. Объект располагается на землях лесного фонда, вблизи есть трасса, просеки под ЛЭП. Это можно считать неосвоенными территориями всё-таки?
https://yandex.ru/maps/geo/nefteyugansk ... 04248&z=16


ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2701
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: burg
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 1178 раз

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение ГЭТИ »

natalisdomini, вам наверное надо самой принимать конкретные решения. Форум предназначен для обсуждения НПА и вариантов их применения. Если всё же надеетесь на конкретные пожелания - обращайтесь в личку и обсудим условия сотрудничества.
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!
Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2711
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 4
Благодарил (а): 529 раз
Поблагодарили: 204 раза
Контактная информация:

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение ro_ »

ГЭТИ, Мне тоже интересно узнать Ваше мнение по данному вопросу. Тоже обращаться в личку?

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2701
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: burg
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 1178 раз

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение ГЭТИ »

natalisdomini писал(а): 06 апр 2023, 17:12 Вот с освоенными, неосвоенными немного вопрос. Объект располагается на землях лесного фонда, вблизи есть трасса, просеки под ЛЭП. Это можно считать неосвоенными территориями всё-таки?
Читаем п. 3.1.11 СП 502.1325800.2021 "освоенная территория: Участок территории суши и (или) акватории, на котором осуществлялась в прошлом или осуществляется на данный момент антропогенная деятельность, оказывающая воздействие на компоненты окружающей среды". Следовательно, если выделенные вами под ИЭИ 5,04 га не отвечают этим условиям - у вас неосвоенная территория. И что там будет за пределами тех самых 5,04 га, это описание ландшафта прилегающих земель (не более).

Отправлено спустя 52 секунды:
ro_ писал(а): 06 апр 2023, 22:37 Мне тоже интересно узнать Ваше мнение по данному вопросу. Тоже обращаться в личку?
Надеюсь, ответил и на ваш вопрос? Нет - тогда тоже в личку.
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!
Аватара пользователя

nikizin
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 30 янв 2023, 11:23
Откуда: Курск
Благодарил (а): 2 раза

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение nikizin »

Добрый день, возник такой вопрос. Хотим использовать результаты предыдущих ИЭИ, которые проводились на некотором расстоянии от нашего объекта. На коком допустимом расстоянии может находиться исследуемый объект, чтобы использовать другие ИЭИ?

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2701
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: burg
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 1178 раз

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение ГЭТИ »

nikizin писал(а): 18 апр 2023, 12:27 Добрый день, возник такой вопрос. Хотим использовать результаты предыдущих ИЭИ, которые проводились на некотором расстоянии от нашего объекта. На коком допустимом расстоянии может находиться исследуемый объект, чтобы использовать другие ИЭИ
По мне, если говорить об изучении загрязнения почв, грунтов, приземной атмосферы, донных осадков, поверхностных и подземных вод с пунктами их опробования, а также уровня ионизирующего и физического воздействия по точкам их измерения, всё вне нового участка, то вряд ли вы сумеете полноценно обосновать замену ими собственных исследований. Единственно частично возможный вариант - когда ряд из них привлечены в дополнение к вашим результатам, и при этом они получены непосредственно вблизи границ вашего участка. Но ЗОУИТы, климат, агрохимию и иную общую характеристику района (при нужном обосновании) можете учитывать со ссылками на тот отчёт.
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!

Ответить

Вернуться в «Инженерные изыскания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности