Замечания экспертизы по разделу ООС

[Elena]

В данную тему будут перемещены все сообщения, связанные с вопросами ЕГЭ по разделу ООС в составе проектной документации.
Если Вам в ходе экспертизы проектной документации к разделу ООС написали замечания, которые вызывают вопросы, то смело пишите сообщения в этой теме форума.



Добрый день коллеги,подскажите кто знает...разработала проект оос "ремонт мостика через рекушку ма-а-аленькую".пришло замечание экспертизы:Отсутствует расчет нормативов допустимого сброса веществ и микроорганизмов в водный объект (Приказ МПР России от 17.12.2007 года № 333, зарегистрировано в Минюсте РФ 21 февраля 2008 г. № 11198.)
это они хотят чтобы проект разработали НДС или можно одним маленьким расчётиком по 2-3-ем формулам ответить на данное замечание? подскажите,что и как.и было бы замечательно,если с примерчиком.никогда с таким не сталкивалась.((
спасибо.

[mavufa]

Добрый день!
На период эксплуатации проектируемого подземного гаража учесть выбросы загрязняющих веществ от участка въезда/выезда.
Гараж одноэтажный.
Т.е нужно показать внутренний проезд по гаражу, я верно понял?

[Наталья, маленький эколог]

Думаю нужно учитывать и внутренний проезд по гаражу, и пробег от улицы до гаража.

[oocn5]

Добрый день!
На период эксплуатации проектируемого подземного гаража учесть выбросы загрязняющих веществ от участка въезда/выезда.
Гараж одноэтажный.
Т.е нужно показать внутренний проезд по гаражу, я верно понял?

НЕТ!
Внутренний проезд по гаражу у вас уйдет в вентиляции. Если это уже учтено, то не трогайте вентиляцию. Кстати, там учитываются помимо внутреннего проезда также выбросы при прогреве, если гараж не отапливаемый. Если это НЕ учтено, то считайте выбросы из вентиляции гаража в ОС.
Эксперт от вас хочет чтобы вы учли выбросы от участка дороги, прилегающего к заезду в подземный гараж. Подъезд вы тоже проектируете, по нему ездят машины, вот и посчитайте выбросы от проезда машин на подъездной дороге. Это может быть всего 2-30 метров, но это должен быть отдельный источник.

[yulia_999]

Добрый день, коллеги!
Проектом разрабатывается автомобильная дорога, поверхностные стоки после ЛОС поступают в водный объект. Пришло замечание из экспертизы со следующей формулировкой: «Не определены условия сброса очищенного поверхностного стока в водоем-приемник, не рассчитаны нормативы допустимого сброса загрязняющих веществ со сточными водами в соответствии с Методикой… (приказ МПР России от 17 декабря 2007 г. № 333.)».
Доводы о том, что условия сброса очищенного поверхностного стока в водоем-приемник определяются нормативами допустимых сбросов веществ и микроорганизмов в водные объекты (НДС) для организаций-водопользователей (т.е. на период эксплуатации объекта) не устроили.
Как вы считаете, будет ли достаточно для эксперта расчета ориентировочного норматива допустимого сброса (произведение расхода на концентрацию ЗВ по паспортным данным ЛОС) или же необходим проект НДС? Также от наших проектировщиков ЛОС местное БВУ для согласования точки сброса требуют том НДС. Правомочны ли эти требования на стадии проектирования?

[oocn5]

ЛОС существующие или проектируемые?
Если существующие то должно быть НДС и тех условия.
Если проектируемые то только ПАСПОРТ на ЛОС с подтверждением принятых концентраций, а также данные объектов аналогов таких ЛОС по объектам, прошедшим экспертизу. В наших проектах этого хватало для ГГЭ. Требовать НДС на не существующие ЛОС экспертиза не имеет права. Так как НДС дается на факту сброса. Никакой Росоптребнадзор не даст НДС на несуществующие ОС!
И еще, напишите ПУНКТ Методики по приказу МПР, на который ссылается эксперт? Если пункта нет, то и замечания такого не будет в заключении, а если будет замечание без пункта - суд и 100% выигрышное дело!

[Dalex]

to yulia_999
т.е. вы вообще для проектируемого объекта не показывали проектируемые нормативы НДС? Ооо...
посчитайте их и будет вам щастье

[yulia_999]

ЛОС проектируемые.
Да, проектируемые нормативы НДС мы никогда не показывали, таких замечаний у нас пока еще не было. Обычно мы указывали концентрацию ЗВ после очистки и объем очищаемого стока за год.

Добавлено after 20 minutes 51 second:

Требовать НДС на не существующие ЛОС экспертиза не имеет права. Так как НДС дается на факту сброса. Никакой Росоптребнадзор не даст НДС на несуществующие ОС!
И еще, напишите ПУНКТ Методики по приказу МПР, на который ссылается эксперт? Если пункта нет, то и замечания такого не будет в заключении, а если будет замечание без пункта - суд и 100% выигрышное дело!

В заключении эксперт написал: "Не рассчитаны нормативы допустимого сброса загрязняющих веществ со сточными водами в поверхностный водный объект в соответствии с п.12 Методики разработки нормативов допустимых сбросов веществ и микроорганизмов в водные объекты для водопользователей, утвержденной приказом МПР России от 17 декабря 2007 г. № 333, не определены условия сброса поверхностного стока в водоем-приемник, что не позволяет оценить эффективность принятых проектных решений в части охраны водных ресурсов".

[PhILiN]

Коллега предполагаю имел ввиду, что не имеют требовать проект НДС. А нормативы НДС вы вполне можете рассчитать по паспортным данным в разделе ПМООС, также описать условия выпуска (заглубленный или нет и прочее).

[oocn5]

Коллега предполагаю имел ввиду, что не имеют требовать проект НДС. А нормативы НДС вы вполне можете рассчитать по паспортным данным в разделе ПМООС, также описать условия выпуска (заглубленный или нет и прочее).

ну не совсем так, но близко.

ЛОС проектируемые.
Да, проектируемые нормативы НДС мы никогда не показывали, таких замечаний у нас пока еще не было. Обычно мы указывали концентрацию ЗВ после очистки и объем очищаемого стока за год.

Добавлено after 20 minutes 51 second:

Требовать НДС на не существующие ЛОС экспертиза не имеет права. Так как НДС дается на факту сброса. Никакой Росоптребнадзор не даст НДС на несуществующие ОС!
И еще, напишите ПУНКТ Методики по приказу МПР, на который ссылается эксперт? Если пункта нет, то и замечания такого не будет в заключении, а если будет замечание без пункта - суд и 100% выигрышное дело!

В заключении эксперт написал: "Не рассчитаны нормативы допустимого сброса загрязняющих веществ со сточными водами в поверхностный водный объект в соответствии с п.12 Методики разработки нормативов допустимых сбросов веществ и микроорганизмов в водные объекты для водопользователей, утвержденной приказом МПР России от 17 декабря 2007 г. № 333, не определены условия сброса поверхностного стока в водоем-приемник, что не позволяет оценить эффективность принятых проектных решений в части охраны водных ресурсов".

Нормативом ДС является ДОКУМЕНТ, имеющий санэпид заключение Роспотребнадзора. Без заключение норматив-бумажка. Эксперт от Вас просто хочет увидеть РАСЧЕТ качественных и количественных показателей сброса, выполненный по действующей методике. Думаю у Вас в записке написано - концентрации и количество такое. А это "такое" ни чем не подтверждено, эксперт требует расчет. НО!!!!!!!!!!!!!!!!! в разделе ПМООС, согласно ПП87 отсутствует необходимость приводить сам расчет! есть требование приводить результаты расчетов. Попробуйте на это сослаться... может и пойдут Вам на встречу. По сути Эксперт не имеет права требовать от эколога делать расчет и приводить его в ПМООС, эколог имеет полное право сослаться на раздел ВК проекта где этот расчет должен быть, но это утопия в современном проектировании и причина - время, вернее его отсутствие. У эксперта просто нет ни времени ни желания идти на другой этаж к эксперту ВК и просить посмотреть расчет, Эксперт считает себя выше этих "походов" и просит Вас (нас) включать все в свою записку. Это глупо, долго и неправомерно, но мы (Вы) это всегда делаем... Я пытался идти против, но получил по голове... =)

[Dalex]

to oocn5 - любишь же ты писать пространные рассуждения (всегда читаю тебя с удовольствием и лёгкой грустью ))), написал же человек, что не считал он и не приводил никаких цифр по объему сбрасываемых ЗВ.. значит надо считать и приводить.

ЛОС проектируемые.
Да, проектируемые нормативы НДС мы никогда не показывали, таких замечаний у нас пока еще не было. Обычно мы указывали концентрацию ЗВ после очистки и объем очищаемого стока за год.