Замечания экспертизы по разделу ООС

Вопросы экспертизы по разделу ООС в составе проектной документации

Модераторы: Ecolog-Julia, seergy, PhILiN


Автор темы
Elena
Эколог
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 19 ноя 2009, 13:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 2 раза

Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение Elena »

В данную тему будут перемещены все сообщения, связанные с вопросами ЕГЭ по разделу ООС в составе проектной документации.
Если Вам в ходе экспертизы проектной документации к разделу ООС написали замечания, которые вызывают вопросы, то смело пишите сообщения в этой теме форума.



Добрый день коллеги,подскажите кто знает...разработала проект оос "ремонт мостика через рекушку ма-а-аленькую".пришло замечание экспертизы:Отсутствует расчет нормативов допустимого сброса веществ и микроорганизмов в водный объект (Приказ МПР России от 17.12.2007 года № 333, зарегистрировано в Минюсте РФ 21 февраля 2008 г. № 11198.)
это они хотят чтобы проект разработали НДС или можно одним маленьким расчётиком по 2-3-ем формулам ответить на данное замечание? подскажите,что и как.и было бы замечательно,если с примерчиком.никогда с таким не сталкивалась.((
спасибо.
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3614
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 684 раза
Поблагодарили: 711 раз

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение Wespe »

А значит, необходимо приводить результаты расчетов приземных концентраций загрязняющих веществ. И формально эксперт прав?
Таки а ПДК рабочей зоны тут тогда причём? К антропогенному объекту то... Если используется такой санитарно-гимгиенический критерий как ПДК р.з, значит площадка строительства рассматривается как рабочая зона [yes]
Гигиенические нормативы "Предельно допустимые концентрации (ПДК) вредных веществ в воздухе рабочей зоны:
1.3 Настоящие Нормативы распространяются на рабочие места, независимо от их расположения (в производственных помещениях, в горных выработках, на открытых площадках, транспортных средствах и т.п.)
1.4. Настоящие Нормативы используются при проектировании производственных зданий, технологических процессов, оборудования и вентиляции, для обеспечения производственного контроля за качеством производственной среды и профилактики неблагоприятного воздействия на здоровье работающих вредных химических веществ.
Всё чудесно, тока к разделу ПМООС не имеет отношения па любому...
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1783 раза

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение seergy »

aartemy писал(а): То есть по сути, площадка строительства водовода - это антропогенный объект, а следовательно - часть окружающей среды.
А значит, необходимо приводить результаты расчетов приземных концентраций загрязняющих веществ. И формально эксперт прав?
Полаю, что эксперт не совсем прав, т.к. расчёт приземных концентраций загрязняющих веществ выполняется по ОНД-86, а в п. 1.4. данного документа указано, что ПДК (мг/м3) - соответствующие максимальные разовые предельно допустимые концентрации вредных веществ в атмосферном воздухе.
Так же п.1.2 методики указывают, что расчет приземных концентраций выполняется в двухметровом слое над поверхностью земли, а также вертикального распределения концентраций.
Спойлер
2.1. Основой регулирования качества атмосферного воздуха населенных мест являются гигиенические нормативы - предельно допустимые концентрации (ПДК) атмосферных загрязнений химических и биологических веществ, соблюдение которых обеспечивает отсутствие прямого и косвенного влияния на здоровье населения и условия его проживания.
Для отдельных веществ допускается использование ориентировочных безопасных уровней воздействия (ОБУВ), для которых устанавливаются сроки их действия.
ПДК и ОБУВ применяются по ГН 2.1.6.1338-03 "Предельно допустимые концентрации (ПДК) загрязняющих веществ в атмосферном воздухе населенных мест" и дополнений к ним.
В Методическом пособии по расчету, нормированию и контролю выбросов ЗВ. 2012 рекомендуется в случае отсутствия ПДКм.р. и ОБУВ использовать 10∙ПДКс.с., а если отсутствует и ПДКс.с., то 0,3∙ПДКр.з. (правда не указано точно какую применять ПДКр.з.), т.е. это в очень редких случаях.
И как указал Wespe, ПДК р.з. используется для обеспечения производственного контроля за качеством производственной среды на рабочих местах и при проектировании инженерных и технологических систем производственных объектов.
Раньше разрабатывали (до вступления в силу 87 Постановления) раздел проектной документации "Организация и условия труда работников. Управление производством и предприятием" на основании пособия к СНиП 11-01-95 по разработке данного раздела. В этом разделе оценивали санитарно-гигиенические условия на рабочих местах (рабочей зоне).
Также в перечне направлений деятельности экспертов при экспертизе ПД (п. 2.4.2), утв. Минрегионом, есть направление "Санитарно-эпидемиологическая безопасность", которая сопряжёна с деятельностью ООС (п. 4.2.1.).
Поэтом соглашусь с Wespe, что данное требование экспертизы и последний абзац пункта 2.3 главы 2.5 МП -2012 (стр. 139) к разделу ПМООС не имеет отношения, а относится только к санитарно-гигиеническим условиям на рабочих местах и производстве в целом (на объектах, созданных человеком для обеспечения его социальных потребностей и не обладающих свойствами природных объектов).
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3614
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 684 раза
Поблагодарили: 711 раз

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение Wespe »

Про ОНД-86 seergy с языка снял [smile]
Возможно, что эксперт как-то по своему интерпретирует и притягивает "за уши" некоторые части ст. 20 52-ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения».
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
Аватара пользователя

Mr. Baga

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 08 сен 2008, 08:42
Награды: 5
Откуда: Казань
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 161 раз
Контактная информация:

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение Mr. Baga »

Постановление Правительства РФ
Раздел 6
"Проект организации строительства" должен содержать:
в текстовой части...
- с) перечень мероприятий и проектных решений по определению технических средств и методов работы, обеспечивающих выполнение нормативных требований охраны труда;
СанПиН 2.2.3.1384-03 «Гигиенические требования к организации строительного производства и строительных работ»
6. Гигиенические требования к организации рабочего места
6.1.Рабочие места при выполнении строительных работ при новом строительстве,расширении, реконструкции, техническом перевооружении, капитальном ремонте зданий и сооружений должны соответствовать санитарно-гигиеническим требованиям,а также требованиям настоящих санитарных правил.
6.2.Концентрации вредных веществ в воздухе рабочей зоны, а также уровни шума и вибрации на рабочих местах не должны превышать установленных санитарных норм и гигиенических нормативов.
Такого рода замечания наша экспертиза выставляет в разделе санитарно-эпидемиологического благополучия населения и работающих. [yes]
Только вот если ваша организация небольшая (или выполняет все разделы ПД) этот вопрос передадут инженеру-экологу [wink22] Как пить дать.

Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3614
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 684 раза
Поблагодарили: 711 раз

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение Wespe »

Денис, всё это может быть так или не так, но область применения ОНД-86 на моделирование рассеивания в воздухе рабочей зоны не ориентирована ни разу в любом случае
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1783 раза

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение seergy »

Такого рода замечания наша экспертиза выставляет в разделе санитарно-эпидемиологического благополучия населения и работающих. [yes]
Только вот если ваша организация небольшая (или выполняет все разделы ПД) этот вопрос передадут инженеру-экологу [wink22] Как пить дать.
В Градостроительном кодексе, в федеральных законах и НПА нет требований о подготовки такого раздела. А еще в ПОС требуется описание мероприятий по ООС. Следует отметить, что ПОС подготавливают по положению о составе ПД в обязательном порядке для объектов, финансируемых из муниципальных и федерального бюджета (госзакупки). Во всех остальных случаях ПОС требуется для получения разрешения на строительство и его содержание на усмотрение заказчика, главное рассчитывать продолжительность строительства и подготовить стройгенплан.
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3614
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 684 раза
Поблагодарили: 711 раз

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение Wespe »

Сборник разъяснений (по постановлению № 87) по предпроектной и проектной подготовке строительства (вопросы и ответы). Выпуск 2, 2008 г.
9. Для каких зданий и сооружений необходима разработка раздела проектной документации «Организация и условия труда работников. Управление производством и предприятием»?
Спойлер
Градостроительным кодексом Российской Федерации (части 12 и 14 статьи 48 [1.2]) такого раздела проектной документации не предусмотрено.
В то же время статьей 215 Трудового кодекса Российской Федерации от 30.12.2001 № 197-ФЗ установлено:
«Запрещаются техническое переоснащение производственных объектов, производство и внедрение новой техники, внедрение новых технологий без заключений государственной экспертизы условий труда о соответствии машин, механизмов и другого производственного оборудования, технологических процессов требованиям охраны труда.
Оценка соответствия проектов строительства, реконструкции, капитального ремонта производственных объектов требованиям охраны труда осуществляется путем проведения государственной экспертизы проектной документации и осуществления государственного строительного надзора в соответствии с законодательством о градостроительной деятельности.
Новые или реконструируемые производственные объекты не могут быть приняты в эксплуатацию без заключений соответствующих федеральных органов исполнительной власти, осуществляющих функции по контролю и надзору в установленной сфере деятельности».
При этом согласно статье 216.1 указанного Кодекса:
«Государственная экспертиза условий труда осуществляется в целях оценки:
качества проведения аттестации рабочих мест по условиям труда;
правильности предоставления работникам компенсаций за тяжелую работу, работу с вредными и (или) опасными условиями труда;
соответствия проектов строительства, реконструкции, технического переоснащения производственных объектов, производства и внедрения новой техники, внедрения новых технологий государственным нормативным требованиям охраны труда».
Таким образом, материалы по организации и условиям труда работников, управлению производством и предприятием должны быть представлены в проектной документации на строительство, реконструкцию, капитальный ремонт объектов капитального строительства производственного назначения.
Согласно подпунктам «и» и «к» пункта 22 Положения [2.1] указанные вопросы должны быть рассмотрены в подразделе «Технологические решения» раздела 5 «Сведения об инженерном оборудовании, о сетях инженерно-технического обеспечения, перечень инженерно-технических мероприятий, содержание технологических решений».
15. Требуется ли в подразделе «Технологические решения» (пункт 22 Положения о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 16.02.2008 № 87) в части управления производством разработка организационной структуры предприятия в связи с отсутствием самостоятельного по СНиП 11-01-95 «Инструкция о порядке разработки, согласования, утверждения и составе проектной документации на строительство предприятий, зданий и сооружений» раздела «Управление производством, предприятием и организация условий труда рабочих и служащих»?
Спойлер
Разработка организационной структуры предприятия для производственных объектов при необходимости может быть осуществлена и представлена в проектной документации в подразделе «Технологические решения» в текстовой части документа в соответствии с положением подпункта «а» пункта 22 Положения [2.1] в части требований к организации производства.
* - [2.1] Положение о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию, утв. постановлением Правительства Российской Федерации от 16.02.2008 № 87 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2008 № 8, ст. 744)
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
Аватара пользователя

smold

Новичок года Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2083
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 5
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 1009 раз
Контактная информация:

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение smold »

smold писал(а):
ФКМ писал(а):У нас в крае отработанный буровой шлам в 90% случаев относят к 3410000000000
Класс опасности считали?
Протокол биотестирования бурового шлама Уренгойского месторождения после термического обезвреживания (5 класс)
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!

Robur
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 05 фев 2014, 11:32
Благодарил (а): 2 раза

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение Robur »

Всем доброго времени суток!
Подскажите, пожалуйста, может кто сталкивался с таким замечанием ГЭ:
- В соответствии с требованиями п. 3.2.10 РД 39-132-94 «Правила по эксплуатации, ревизии, ремонту и отбраковке нефтепромысловых трубопроводов» на переходах через водотоки трубопроводы следует прокладывать надземно на опорах либо методом горизонтально направленного бурения (ГНБ). Прокладка трубопровода через водотоки траншейным способом возможна только в случае выполнения требований «Правил охраны поверхностных вод» к качеству воды в створе, расположенном на 500 м ниже по течению от места производства работ. При подводной разработке грунта увеличение взвешенных веществ в контрольном створе должно составлять не более 0,75 мг/л к фону.
Эксперт настаивает на исключении траншейного перехода (хотя есть заключение ТУ Росрыболовства, + расчет ущерба ВБР ГосНИОРХом, в котором расстояния сноса взученных частиц подсчитаны и всё укладывается в нормы). Его устроит только переход на опорах или ГНБ/ННБ. "Правила охраны поверх.вод" к тому же уже неактуальны (их заменил СанПин, но суть осталась та же - не более 0,75 мг/л к фону ч/з 500 м). На изменение проекта (ввод ГНБ/ННБ) времени уже нет...
Заранее благодарю.

lyolesya
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 22 окт 2013, 04:36
Откуда: Южно-Сахалинск
Благодарил (а): 15 раз
Контактная информация:

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение lyolesya »

помогите советом...
согласно замечаниям эксперта сделали сбор ливневого стока в земляной отстойник, из которого вода будет откачена асмашиной, так как существующей ливневки. Теперь у меня возник вопрос: надо ли добавлять в расчет УПРЗА раздела "воздух" еще одно транспортное средство - ас.машину? и как определить периодичность вывоза вод?

так как проект для ремонтных дноуглубительных работ, еще возник вопрос как быть с водой, которая стекла с грунта еще в барже, насколько я поняла: воду с баржи в акваторию нельзя сливать, откачивать ее той же ас.машиной? опять же как расчитать периодичность?

Ответить

Вернуться в «Вопросы связанные с ПМООС (ООС)»

Форум для экологов : Отказ от ответственности