Форум для экологов

very_vera, Приветствую!
Обратите внимание на ГОСТ 17.4.4.02-2017 пункты 5.3, 5.5 и 5.7, ранее еще были требования СанПиН 2.1.7.1287-03 пункты 4.6 и 4.7, но теперь есть только СП 502.1325800.2021 пункты 5.24.2.2.
То есть 0,00-0,05 м, 0,05-0,2 м поверхностный анализ почвы и далее можно уже по метру делать 0,2-1,0 м; 1,0-2,0 м и т.д., углубление делается соответственно до низа фундамента, если предусматривается плита или столбы (до дна котлована), не надо делать до низа свай - как некоторые эксперты просят (можете их посылать далеко и надолго, так глубоко требуется только для подземных сооружений - метро).
Глубже 0.2 м делается анализ только по неорганическим и органическим соединениям, ну и до глубины 0,4-1 м по агрохимическим показателям (ГОСТ 17.4.3.01-2017 пункт 5.1.1).
Такой скважины хватит одной, не думаю что будет строится здание с котлованом площадью более 5 га - ГОСТ 17.4.3.01-2017 пункт 5.1.

Здравствуйте, пожалуйста подскажите, площадка17000 кв.м планируется жилой комплекс. Сколько проб почвы необходимо брать на хим и бак анализ?
И как рассчитывается количество?

Olgakadastr, выше уже все ссылки дал.
Повторюсь - ГОСТ 17.4.4.02-2017 пункты 5.3, 5.5 и 5.7, ранее еще были требования СанПиН 2.1.7.1287-03 пункты 4.6 и 4.7, но теперь есть только СП 502.1325800.2021 пункты 5.24.2.2, ГОСТ 17.4.3.01-2017 пункт 5.1 и п. 5.1.1.
на ваш участок (если почвенный покров однородный - ГОСТ 17.4.3.01-2017 пункт 5.1) хватит одной объединенной пробы на химические вещества с послойным отбором до глубины заложения фундамента (СП 502.1325800.2021 пункты 5.24.2.2 - т.е. 0,0-0,05; 0.05-0.2; 0,2-1; 1-2, 2-3 и так до дна котлована), по патогенам обычно делают поверхностный анализ (0,0-0,05; 0,05-0,2 м) 10 проб, каждая которая состоит из 3 точечных (ГОСТ 17.4.3.01-2017 пункт 5.1).
Но по патогенам это чрезмерно и обычно в экспертизе пропускают с одной объединенной пробой (из 10 точек) на участки <1 га, т.е. вам желательно разделить участок на две пробные площадки: патогены две объединенные пробы из 10 точек каждая, и химические вещества две объединенные пробы (с учетом заложения фундамента) из 5 точек каждая (хотя и к одной пробе по химии не должны придраться - под одной имею ввиду одну пробную площадку из 5 проб 0-0,2 м, и далее из скважины в месте разработки котлована 0,2-1,0; 1,0-2,0м и т.д. до дна котлована - т.е. в сумме на химию 1 поверхностная проба и 2-4 глубинных, в зависимости от глубины работ).

MrEcoGreen, если мягко сказать, то как то не убедительны ваши размышления... особенно на счёт одной пробы в свете регламента п. 7.1.8.4 СП 502.1325800.2021. Там например отмечено... Минимальное число пробных площадок должно обеспечивать получение статистически достоверных результатов; минимальное число точек опробования должно быть не менее трех точек на объект.

Отправлено спустя 3 минуты 56 секунд:
Olgakadastr, внимательно ознакомьтесь с подпунктами разделов 5.24.2 и 7.1.8 СП 502.1325800.2021. Нам ведь практически ничего неизвестно где размещены тем самые 1.7 га и есть ли там вообще почвенный профиль (может уже вместо него толща техногенных (насыпных) грунтов) либо ещё что-то иное. И уже после проработки той информации, если останутся вопросы, задайте их опять здесь с учётом условий нарушенности и однородности ландшафта.

ГЭТИ, идите застройщику объясните зачем на участок под жилой дом размерами где нибудь так 0.5 га, делать 3 пробные площадки ), еще скажите ему что это надо для обеспечения получения статистически достоверных результатов, ведь без этого никак нельзя будет построить.
одной пробной площадки для поверхностной пробы (до 0,2 м - как в ГОСТе написано) и пробы из скважины на каждый метр, в зависимости от глубины работ - достаточно. Делать больше это либо под большие участки - 1 - 5 га и более (в зависимости от почвенного покрова), либо при наличии выявленных источников загрязнения.

Если я застройщику скажу, что надо делать столько проб, тогда получу ответ: - за ваши деньги любой каприз! Единственное, когда я его смогу убедить, если ткну ему - ну смотрите у вас тут участок загажен непойми чем, а там бочками на землю непонятно что сливают.

MrEcoGreen, вы бы полегче предагали куда-то идти. Читайте правила форума о чем здесь можно и нужно говорить, а что нельзя. Вот когда там у себя докажете что требования о трёх пробах перебор, тогда и вспоминайте про одну пробу. Здесь был вопрос как рассчитать количество проб, а вы свой частный подход, не отвечающий требованиям НПА, выдаете за решение вопроса.

Да, на площадке техногенный грунт на поверхности и как это влияет на количество проб?

Olgakadastr, не надо изучать почвенный профиль, состоящий из ряда горизонтов. Как уже писал выше на ваш участок площадью 1,7 на с техногенными (насыпными) грунтами, нужно не менее трёх пробных площадок, но возможно и иное их количество в зависимости от близости промзон, особенностей ландшафта. Всё варианты описаны в обозначенных ранее подразделах СП 502...

ГЭТИ писал(а): 03 сен 2022, 07:46 нужно не менее трёх пробных площадок

Доброго времени суток, уважаемый! А где в СП 502.1325800.2021 указано, что должно быть не менее 3 пробных площадок? И там указано, и вы здесь озвучили: минимальное число точек опробования должно быть не менее 3 точек на объект (п.7.1.8.4 СП 502.1325800.2021). В вашем понимании точка опробования это пробная площадка?
P.S. Извините, что немного занялся буквоедством...

alessios1990 писал(а): 08 сен 2022, 06:57 точка опробования это пробная площадка

А по Вашему это что имеется в виду? Предложите свою редакцию и обоснуйте её, а потом обсудим.