Учет фонового шума
Правила форума
Правила форума | Содержание раздела
Правила форума | Содержание раздела
-
- Эколог
- Сообщения: 345
- Зарегистрирован: 14 фев 2012, 13:39
- Благодарил (а): 60 раз
- Поблагодарили: 19 раз
Re: Учет фонового шума
Я рассчитывала шум только от своего предприятия, а расчет с учетом фона не делала (ввиду промзоны и огромного количества источников шума у соседей) и прикладывала замеры, замеры приняли вместо расчета "мое предприятие с учетом фона". Проходит только в случае когда превышений по замерам нет.
-
- Новичок
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 26 мар 2010, 12:56
- Откуда: Петрозаводск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Учет фонового шума
Определение фонового шума.
В качестве значения реальных фоновых шумов в каждой октавной полосе частот (акустических или вибрационных) для расчёта параметров защищённости принимается минимальное значение вычисленного доверительного интервала ±2S (доверительная вероятность 95%).
Доверительный интервал рассчитывается для множества мгновенных значений уровня среднеквадратичных значений (отсчётов), выполненных за время, не менее 1 минуты (при измерении мгновенных значений не реже, чем 5 измерений за 1 с), при условии, что за это время отклонение мгновенных значений от величины их математического ожидания не превышало 5 дБ. Допускается производить вычисление доверительного интервала за несколько отдельных периодов интеграции при условии, что их суммарная длительность не менее 60 с, а длительность самого короткого непрерывного периода интеграции не менее 10 с. Допускается рассчитывать доверительный интервал, отбрасывая максимальные и/или минимальные значения, если их количество не превышает 20 % от общего числа отсчётов мгновенных значений за непрерывный период интеграции, а отклонение не превышало ± 15 дБ. Общее время, в течении которого производится выборка интервалов интеграции не нормируется.
В качестве значения реальных фоновых шумов в каждой октавной полосе частот (акустических или вибрационных) для расчёта параметров защищённости принимается минимальное значение вычисленного доверительного интервала ±2S (доверительная вероятность 95%).
Доверительный интервал рассчитывается для множества мгновенных значений уровня среднеквадратичных значений (отсчётов), выполненных за время, не менее 1 минуты (при измерении мгновенных значений не реже, чем 5 измерений за 1 с), при условии, что за это время отклонение мгновенных значений от величины их математического ожидания не превышало 5 дБ. Допускается производить вычисление доверительного интервала за несколько отдельных периодов интеграции при условии, что их суммарная длительность не менее 60 с, а длительность самого короткого непрерывного периода интеграции не менее 10 с. Допускается рассчитывать доверительный интервал, отбрасывая максимальные и/или минимальные значения, если их количество не превышает 20 % от общего числа отсчётов мгновенных значений за непрерывный период интеграции, а отклонение не превышало ± 15 дБ. Общее время, в течении которого производится выборка интервалов интеграции не нормируется.
-
- Модератор
- Сообщения: 2353
- Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
- Награды: 12
- Откуда: Ленинград
- Благодарил (а): 607 раз
- Поблагодарили: 1355 раз
- Контактная информация:
Re: Учет фонового шума
tudin, спасибо, конечно, за информацию, но нас бедных экологов в последнее время просят оперировать нормативными правовыми актами. Не будьте голословным и приведите нам ссылочку. Без ссылочки ваша инфа заслуживает корзины. К сожалению это так(

-
- Новичок
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 26 мар 2010, 12:56
- Откуда: Петрозаводск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Учет фонового шума
masm0 Выше в теме, человек, не мог найти определение фонового шума. Я нашел вот такое, и делюсь им. К нормативке это определение не имеет ни какого отношения, поскольку в нормативной документации его просто нет. Однозначного прописанного подхода к этому вопросу пока не существует, или мы всем скопом не може его найти.
Поэтому здесь ссылки выкладывать не считаю нужным. Пусть это будет голословно. Вполне возможно это достойно корзины, модерируйте на Ваше усмотрение.
Но кому-то это может быть интересно. В этом я уверен.
Поделюсь еще парой определений, также связанных с фоновым значением шума.
Как другой подход по данной теме, чтобы не быть голословным.
Шум окружающей среды - это комбинация таких шумов, как фабричный шум, шум
дорожного движения, водопровода, пения птиц и т.д.
Специфичный шум - это шум исследуемого источника. Специфичный шум является
компонентом шума окружающей среды и идентифицируется и связан с определенным
источником.
Остаточный шум - это шум окружающей среды без наличия специфичного шума.
Остаточный шум при некоторых условиях сохраняется уже после того, как источник
специфичного шума заглушен.
Эта терминология принята стандартом ISO 1996 и нашла широкое применение. Термин
“фоновый шум” (не используемый в стандарте ISO 1996) также встречается весьма часто,
но его не следует путать с понятием остаточного шума. Иногда он используется для
обозначения измеренного уровня, например, когда специфичный источник не слышен, а
иногда в качестве значения параметра шума, типа LА90 (уровень, превышаемый в течение
90 % времени измерения).
Поэтому здесь ссылки выкладывать не считаю нужным. Пусть это будет голословно. Вполне возможно это достойно корзины, модерируйте на Ваше усмотрение.
Но кому-то это может быть интересно. В этом я уверен.
Поделюсь еще парой определений, также связанных с фоновым значением шума.
Как другой подход по данной теме, чтобы не быть голословным.
Шум окружающей среды - это комбинация таких шумов, как фабричный шум, шум
дорожного движения, водопровода, пения птиц и т.д.
Специфичный шум - это шум исследуемого источника. Специфичный шум является
компонентом шума окружающей среды и идентифицируется и связан с определенным
источником.
Остаточный шум - это шум окружающей среды без наличия специфичного шума.
Остаточный шум при некоторых условиях сохраняется уже после того, как источник
специфичного шума заглушен.
Эта терминология принята стандартом ISO 1996 и нашла широкое применение. Термин
“фоновый шум” (не используемый в стандарте ISO 1996) также встречается весьма часто,
но его не следует путать с понятием остаточного шума. Иногда он используется для
обозначения измеренного уровня, например, когда специфичный источник не слышен, а
иногда в качестве значения параметра шума, типа LА90 (уровень, превышаемый в течение
90 % времени измерения).
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 412
- Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 14:11
- Благодарил (а): 76 раз
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Учет фонового шума
А как же вот это?vadim1212 писал(а):По СанПин - если есть превышение ПДК/ПДУ (фон это или не фон - не важно, т.к. для нового предприятия все действующее - это фон) - размещать нельзя ничего, что дает более 0,1 от ПДК/ПДУ.
Это правильно, т.к. иначе получилось бы, что территорию с повышенным фоном можно бесконечно загрязнять всякой мелочью, которая шумит на 10 дб ниже фона.
А в сумме эта мелочь может давать загрязнение выше ПДК/ПДУ.
По МУК - фон касается только замеров в помещении. О фоне в разделе "Замеры на территории" - нет ни слова об учете фона.
А если бы и было, то СанПин - это НПА, т.е закон, а МУК - методичка просто. НПА - в приоритете, если есть разночтения.
СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов":
п.2.1: Ориентировочный размер санитарно-защитной зоны должен быть обоснован проектом санитарно-защитной с расчетами ожидаемого загрязнения атмосферного воздуха (с учетом фона) и уровней физического воздействия на атмосферный воздух и подтвержден результатами натурных исследований и измерений.
п.3.5: На территории с превышением показателей фона выше гигиенических нормативов не допускается размещение промышленных объектов и производств, являющихся источниками загрязнения среды обитания и воздействия на здоровье человека. Для действующих объектов, являющихся источниками загрязнения среды обитания человека, разрешается проведение реконструкции или перепрофилирование производств при условии снижения всех видов воздействия на среду обитания до предельно допустимой концентрации (ПДК) при химическом и биологическом воздействии и предельно допустимого уровня (ПДУ) при воздействии физических факторов с учетом фона.
Смотрю в зеркало... вроде ниче так... красивая... подхожу ближе.. присматриваюсь... ё-моё!!! Богиня!!!
-
- Новичок
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 09 апр 2014, 10:54
Re: Учет фонового шума
Здравствуйте! В дополнение к проектной документации на реконструкцию завода сказали делать проект корректировки утвержденной СЗЗ.Провожу расчет шума для проекта СЗЗ. Считаю по программе "эколог шум", модуля учитывающего фоновый шум нет. Есть данные протоколов фоновых замеров шума на СЗЗ и на жилье. Нужно ли учитывать фоновый шум для учета вклада вновь запроектированного оборудования (периодически получаем замечания экспертизы о необходимости учета фона) для уточнения размера СЗЗ? А то получается, что постоянный фоновый шум на СЗЗ выше, чем значения в тех же точках от нового оборудования...
Спасибо
Спасибо
-
- Новичок
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 09 апр 2014, 10:54
Re: Учет фонового шума
VadimV
СН 2.2.4/2.1.8.562-96, СНиП 23-03-2003, ГОСТ 23337-78, МУК 4.3.2194-07
СН 2.2.4/2.1.8.562-96, СНиП 23-03-2003, ГОСТ 23337-78, МУК 4.3.2194-07
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 5941
- Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
- Награды: 7
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 1129 раз
- Поблагодарили: 2422 раза
Re: Учет фонового шума
Я пишу вот так:А то получается, что постоянный фоновый шум на СЗЗ выше, чем значения в тех же точках от нового оборудования...
Для определения вклада предприятия в фоновые значения из разности фонового уровня и расчетных уровней по формуле К1=10*Lg(1+10^(-0,1*модуль(L1-L2))) представленной в Справочнике наладчика Жулёвского на стр. 391 определяют добавку, которая составляет вклад, описываемы источников в фоновый уровень шума.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
-
- Новичок
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 06 сен 2011, 07:03
- Благодарил (а): 8 раз
Re: Учет фонового шума
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста! Есть непостоянный источник шума и фоновый шум (эквивалентный и максимальный). Для учета фона нужно их суммировать (в частности эквивалентный от непостоянного источника и эквивиалентный от фона). А что делать с максимальным шумом? Тоже суммировать? Или брать максималньое значение. И самое главное, чем это регламентировать! То есть, каким нормативным документом можно регламентировать, что максимальный уровень шума от источнкика и максимальный фоновый шум НЕ суммируются, а берется максимальный из двух.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 5 Ответы
- 6387 Просмотры
-
Последнее сообщение freya
-
- 0 Ответы
- 5231 Просмотры
-
Последнее сообщение Mikhail94
-
- 3 Ответы
- 2444 Просмотры
-
Последнее сообщение nako2008
-
- 0 Ответы
- 4306 Просмотры
-
Последнее сообщение Вадим Зыков