Страница 8 из 44
Проект СЗЗ
Добавлено: 16 мар 2009, 22:59
егерь
Проект СЗЗ разрабатывается в случае вклад предприятия в воздух жилой зоны более 0,1 ПДК. Жилые дома были построены в СЗЗ существующего с 1942 г. предприятия в 80-х годах прошлого века. Кто должен разрабатывать проект СЗЗ.
Re: Проект СЗЗ
Добавлено: 16 сен 2009, 10:02
Светлана
все правильно, мой вопрос можно ли сократить ориентировочную границу СЗЗ до промплощадки
Re: Проект СЗЗ
Добавлено: 16 сен 2009, 10:35
metel
postor писал(а):По мне так не стоит надеяться, что санитары будут принимать в расчет методическое пособие по НОРМИРОВАНИЮ (в котором, кстати, пункт об учете фона начинается со слов "при нормировании...") да еще и не зарегистрированную. Есть, например, в санпине пункт о недопустимости размещения объектов, выбрасывающих вещество, фон которого больше ПДК, что, как мне кажется, подразумевает как минимум наличие фона на руках.
Для вновь размещаемого объекта - согласен полностью. Методическое пособие не в тему.
Светлана писал(а):все правильно, мой вопрос можно ли сократить ориентировочную границу СЗЗ до промплощадки
Ответили же уже: можно, если проходите по шуму.
Re: Проект СЗЗ
Добавлено: 16 сен 2009, 18:05
Светлана
извините пожалуйста. может вопросы кажутся глупыми, просто я только начинаю во всем этом разбираться. не хочется делать серьезных ошибок. За ответы спасибо большое . очень помогли
Re: Проект СЗЗ
Добавлено: 17 сен 2009, 07:32
postor
Пожалуй, повторюсь: нужно ли вам сокращать ориентировочную СЗЗ до границ предприятия? Я все-таки думаю, и последние общания с санитарами это подтверждают, отсутствие расчетной санзоны за пределами площадки - это еще не повод ее сокращать. Если верить пункту 3.12 размеры СЗЗ устанавливаются в том числе и на основаии классификации. То бишь, если расчеты позволяют и жилье отсутствует в ориентировочной сзз - для установления предлагаем ориентировочную. Тем более, если вы показали отсутствие влияния со стороны предприятия, то существенных дополнительных мер по организации СЗЗ в будущем не должно быть, за то в перспективе, после установления сзз, есть надежда, что не будет, например, строительства жилья за забором предприятия, как это неоднократно лично мне уже встречалось и было большой проблемой, а ведь после такого строительства ничего, кроме овощного склада, на территории ему не разместить. Утрирую, конечно. Смысл в том, что уменьшение СЗЗ без необходимости - отказ от перспективы.
Re: Проект СЗЗ
Добавлено: 17 сен 2009, 12:41
metel
postor
поддерживаю на 100%
необходимо убедить в этом заказчика, все таки и плата за эту землю не такая уж большая. Больше проблем будет если дом за забором построят, например, жильцы пожалуются на вонь гнилых помидоров или шум машин по ночам, затем проверки и замеры, проблемы, штрафы и т.п.
Такие случаи бывают!
К тому же СЗЗ - это буфер между производством и жильем. И врачи не любят, когда этот буфер равен одному бетонному забору.
Re: Проект СЗЗ
Добавлено: 21 сен 2009, 10:31
tyler
Коллеги, подскажите пожалуйста!
Который раз сталкиваемся с этой проблемой.
Расчитываем СЗЗ для разных предприятий. Но расчёт СЗЗ предполагает наличие тома ПДВ. Этот том ПДВ выполняют зачастую не наши сотрудники, а совсем другие организации и в других программах.
Посему, мы опираемся на расчёты инвентаризации, рассеивания, представленные в ПДВ. однако уже который раз к нам приходят замечания, что расчёт рассеивания не соответствует действительности, или инвентаризация источников выбросов проведена неверно.
Как такое модет быть и кто в этом виноват, ведь эти документы уже давно согласованы.
Кроме того, нам обязывают, например, расчитать суммарную карту выбросов, мы-то знаем, что в программе интеграла это делается путём нажатия одной галочки, но ПДВ-шники такой карты не предоставляют, мало того, ини чертят рассеивание на белых листах, а не на карте-топоснове! А с нас потом требуют именно эти расчёты и чертежи! Что же деласть в этом случае? Перелопачивать, т.е. считать заново том ПДВ? Но это и время лишнее, и, собственно, нам за это не платят!
Re: Проект СЗЗ
Добавлено: 21 сен 2009, 14:20
r@b
tyler писал(а):Коллеги, подскажите пожалуйста!
Который раз сталкиваемся с этой проблемой.
Расчитываем СЗЗ для разных предприятий. Но расчёт СЗЗ предполагает наличие тома ПДВ. Этот том ПДВ выполняют зачастую не наши сотрудники, а совсем другие организации и в других программах.
Посему, мы опираемся на расчёты инвентаризации, рассеивания, представленные в ПДВ. однако уже который раз к нам приходят замечания, что расчёт рассеивания не соответствует действительности, или инвентаризация источников выбросов проведена неверно.
Как такое модет быть и кто в этом виноват, ведь эти документы уже давно согласованы.
Кроме того, нам обязывают, например, расчитать суммарную карту выбросов, мы-то знаем, что в программе интеграла это делается путём нажатия одной галочки, но ПДВ-шники такой карты не предоставляют, мало того, ини чертят рассеивание на белых листах, а не на карте-топоснове! А с нас потом требуют именно эти расчёты и чертежи! Что же деласть в этом случае? Перелопачивать, т.е. считать заново том ПДВ? Но это и время лишнее, и, собственно, нам за это не платят!
ПДВ - грубо, это документ
обосновывающий плату за выбросы в пределах лимитов,сверхлимитов,планы поэтапного снижения, и.т.д., почитайте нормативно - правовые акты, этого добра достаточно."...Но расчёт СЗЗ предполагает наличие тома ПДВ...." -это где написано? Ни одного методического документа еще не вышло обосновывающих состав проекта СЗЗ.Насколько помню было даже грозное письмо Онищенко "О типовых ошибках при проверке ПДВ.
Re: Проект СЗЗ
Добавлено: 21 сен 2009, 15:02
tyler
r@b писал(а):ДВ - грубо, это документ обосновывающий плату за выбросы в пределах лимитов,сверхлимитов,планы поэтапного снижения, и.т.д., почитайте нормативно - правовые акты, этого добра достаточно."...Но расчёт СЗЗ предполагает наличие тома ПДВ...." -это где написано?
Хм, значит это всецело желание наших областных проверяющих органов! Без свеженького ПДВ они на СЗЗ и глядеть не хотят!
Вопрос в том, как, имея ПДВ, посчитанный другими людьми и в других программах, построить суммарную СЗЗ по химвоздействию?
Re: Проект СЗЗ
Добавлено: 22 сен 2009, 09:36
postor
Я сам делаю и ПДВ и СЗЗ, нередко для одного и того же объекта последоватльно, и довольно часто приходится пересеевать, потому как задачи, и как следствие подходы, в этих проектах различаются, поэтому мне лично странно, что Ваше руководство не закладывает это в стоимость (Кстати, интересно, за что же вам платят, если все вплоть до результатов рассеивания вы берет извне? :) ). Можно использовать утвержденный отчет по инвентаризации источников, если он есть, но и он не всегда соответствует задаче. Скажем для АЗС с некоторых пор транспорт не является источником при нормировании, поэтому ни в отчете, ни в проекте ПДВ такого источника нет (не поручусь за всю страну), но его надо учесть при разработке проетка СЗЗ. То бишь разарботка СЗЗ, как мне кажется, включает те же этапы, что и ПДВ (касаемо хим. загрязнения). Те же яйца, только в профиль, как говорит знакомый эксперт
Re: Проект СЗЗ
Добавлено: 29 сен 2009, 11:44
Svehka
Здравствуйте! У меня аналогичная проблема. Никогда не делала проект СЗЗ на полигон ТБО (4-5 класс опасности).Помогите пожалуйста примером проекта СЗЗ. Заранее благодарна.