Форум для экологов

Галка писал(а):Коллеги, добрый день! С шумом у меня проблемы - никогда его не считала, а тут "приспичило" Помогите, пожалуйста, разобраться с рестораном: у меня проектируемый ресторан, но данных еще никаких нет, можно сказать пока на стадии выбора земельного участка. Но проект организации СЗЗ уже требуют. Кто сталкивался с такой работой? Какие источники шума будут при его эксплуатации? Может у кого нибудь есть пример расчета, буду очень признательна. Galkat77@bk.ru Помогите, пожалуйста!!!

Кто у вас проект требует? Для того чтобы считать шум нужно для начала узнать какое технологическое оборудование будет шуметь, акустические характеристики оборудования и тогда уже считать.

В ресторане, если это просто ресторан, будет не так много шумящего оборудования:
- холодильники
- вытяжки на кухне
- вентиляционное оборудование
- кондиционеры
- музыкальное оборудование
Сложнее учесть шум от посетителей. Или если в ресторане есть боулинг, бильярд и тому подобные развлечения - их разве что по предприятию-аналогу считать.

Подскажите новичку, что делать в случае если на предприятии имеется большое количество источников шума (более 300). Оборудование иностранного производства, паспортов нет, аналогов тоже не нашла. Можно ли сократить их число путем натурных замеров в помещениях их месторасположения. К примеру если в одном цехе размещено около 50 источников шума, а замер сделать в нескольких местах, к примеру в 5-ти по центру цеха и выбрать наибольшее значение по замерам, а далее провести его как объемный источник шума?

Обычно в таких случаях мы просим провести замеры около самого шумного агрегата и в протоколе указать "замеры проведены при всем включенном оборудовании". И так для каждого цеха. Затем проводим расчет шума, проникающего на территорию предприятия. А дальше в зависимости от расположения цехов источники шума можно принимать как объемные или точечные.

Потапова Юлия писал(а):Обычно в таких случаях мы просим провести замеры около самого шумного агрегата и в протоколе указать "замеры проведены при всем включенном оборудовании". И так для каждого цеха. Затем проводим расчет шума, проникающего на территорию предприятия. А дальше в зависимости от расположения цехов источники шума можно принимать как объемные или точечные.

Суть верна, однако измерения нужно проводить в 2 м от окон и дверей.

Суть верна, однако измерения нужно проводить в 2 м от окон и дверей.

Вопрос: где это прописано? На что ссылаться при замерах?

Потапова Юлия писал(а):
Суть верна, однако измерения нужно проводить в 2 м от окон и дверей.
Вопрос: где это прописано? На что ссылаться при замерах?

При замерах, нужно просто написать, что произведен в 2 м от ограждающей конструкции, в идеале необходимо приложить схему помещения с окнами, дверьми, с нанесением шумящего оборудования и точки измерения, это кстати прописано в нормативке, просто не готова вот так слету назвать документ, т. к. давно шумом не занималась. А то что в 2 м, это связано с тем, что методика расчета проникающего шума, поэтапная, необходимо рассчитать уровень шума во вспомогательной точке, которая и находится в 2 м от излучающей конструкции, таким образом производя измерение сразу во вспомогательной точке, Вы сокращаете время на расчет и имеете более достоверный результат, о методике расчета проникающего шума, можно посмотреть в СНиПе защита от шума п. 7.9

Потапова Юлия писал(а):Обычно в таких случаях мы просим провести замеры около самого шумного агрегата и в протоколе указать "замеры проведены при всем включенном оборудовании". И так для каждого цеха. Затем проводим расчет шума, проникающего на территорию предприятия. А дальше в зависимости от расположения цехов источники шума можно принимать как объемные или точечные.

Подскажите пожалуйста, от чего зависит деление источника на объемный или точечный в данном случае, и каким нормативным документом можно руководствоваться при использовании замеров шума вместо паспортных данных или аналогов? Просто боюсь заплатим за замеры энную сумму, а потребнадзор их не пропустит! [connie_skilletgirl]

sindal писал(а):Подскажите пожалуйста, от чего зависит деление источника на объемный или точечный в данном случае, и каким нормативным документом можно руководствоваться при использовании замеров шума вместо паспортных данных или аналогов? Просто боюсь заплатим за замеры энную сумму, а потребнадзор их не пропустит! [connie_skilletgirl]

Не совсем понятен вопрос, но попытаюсь ответить.
1. Объёмные источники - это ноу-хау фирмы Интеграл. С точки зрения физики я даже не стал спорить.
2. При расчетах шума согласно СП 51.13330.2011, который ссылается на ГОСТ 31295.2-2005 (ИСО 9613-2:1996),

Спойлер

п.4. ГОСТ 31295.2-2005.
Расчетные формулы настоящего стандарта справедливы для затухания звука от точечного источника. Протяженные источники шума, такие как автомобильный поток и поезда на железной дороге или предприятие, на котором может быть несколько установок или производств, а также движущийся транспорт, должны быть представлены совокупностью единичных источников шума (частей, секций и т.д.), каждый из которых имеет известные звуковую мощность и показатель направленности. Затухание, рассчитанное для звука из репрезентативной точки единичного источника шума, считают затуханием звука единичного источника. Линейные источники могут быть разделены на отрезки, плоские (поверхностные) источники - на участки, и каждая из этих частей может быть заменена точечным источником, находящимся в центре части.

Группа точечных источников может быть заменена эквивалентным точечным источником, расположенным в центре группы, если:
a) источники приблизительно равноценны по излучению и расположены примерно на одной высоте над землей;
b) условия распространения звука от источников до приемника одинаковые;
c) расстояние d от эквивалентного точечного источника до приемника более удвоенного максимального размера Hmax в группе источников (d > 2 Hmax).
Если расстояние d < Hmax или условия распространения звука от точечных источников различны (например, вследствие экранирования некоторых из них), то группа точечных источников не может быть заменена эквивалентным источником шума.

Примечание - Дополнительно, кроме реальных источников, для описания отражения звука от стен зданий или потолков установленных под открытым небом навесов могут быть введены в рассмотрение мнимые источники (см. 7.5).

3. Так называемые "типы источников" применяется обычно для упрощения расчетов, а не для "замеров".
4. Протоколы с УЗД, как исходные данные для расчета, - это компромисс. Для расчетов нужны УЗМ.

Добрый день! Подскажите кто нибудь сталкивался с расчетом шума от линий по производству металлочерепицы, профнастила и строительного профиля? Линии зарубежные, практические бесшумные (по ощущениям), шумовых характеристик, естественно, нигде нет. По сути весь процесс на линиях заключается в холодной деформации металла, все приводы линий электомеханические. Рассматривать ли линии как единое целое или брать по принципу и подобию электрические кранов (где рассматривался каждый электропривод отдельно и выбирался максимальный), но тогда может возникнуть вопрос о том, что в процессе сгибания металла тоже может создаваться шум?
У кого какие мысли на этот счет, а может кто сталкивался, как выходили из ситуации? [!crazy]

Форум для экологов

Шум: Помощь новичкам

Re: Помощь новичкам

Re: Помощь новичкам

Re: Помощь новичкам

Re: Помощь новичкам

Re: Помощь новичкам

Re: Помощь новичкам

Re: Помощь новичкам

Re: Помощь новичкам

Re: Помощь новичкам

Re: Помощь новичкам