Укладка асфальта и гидроизоляция битумом
Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny
-
Автор темы
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2711
- Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
- Награды: 4
- Благодарил (а): 529 раз
- Поблагодарили: 204 раза
- Контактная информация:
Укладка асфальта и гидроизоляция битумом
1) Подскажите, по какой методике и как рассчитывать выбросы при укладке асфальтобетонной смеси (известна площадь покрытий= 2500 м2, время работы асфальтоукладчика= 24 маш.ч., и масса израсходованного для укладки материала (смеси)= 680 т).
2) Подскажите, по какой методике и как рассчитывать выбросы при гидроизоляции фундаментов и резервуаров битумом (известна, время работы автогудронатора= 24 маш.ч., и масса израсходованного для укладки материала (битума/гудрона))= 6,8 т).
От администратора: Выбросы при укладке асфальта
2) Подскажите, по какой методике и как рассчитывать выбросы при гидроизоляции фундаментов и резервуаров битумом (известна, время работы автогудронатора= 24 маш.ч., и масса израсходованного для укладки материала (битума/гудрона))= 6,8 т).
От администратора: Выбросы при укладке асфальта
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1325
- Зарегистрирован: 10 июл 2008, 14:55
- Награды: 6
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 467 раз
- Поблагодарили: 507 раз
Re: Укладка асфальта и гидроизоляция битумом
Температура кипения битума 280 градусов п/п 4.1 а) и 187 принято по ней.
Правильно- 187
Я подставила 187, результат поделила на 3,33 ( 0,3 л/м2 - в формуле 1 л/ м2).
Сократилось.
А вообще, розлив битума - это вонь страшная.
Правильно- 187
Я подставила 187, результат поделила на 3,33 ( 0,3 л/м2 - в формуле 1 л/ м2).
Сократилось.
А вообще, розлив битума - это вонь страшная.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2083
- Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
- Награды: 5
- Откуда: Столица русского Севера!
- Благодарил (а): 267 раз
- Поблагодарили: 1009 раз
- Контактная информация:
Re: Укладка асфальта и гидроизоляция битумом
Предлагаю абстрагироваться от всего и начать снова....
Поэтому, предлагаю в формулу 13 вставлять не всю площадь 360м2, а площадь секундную таким образом:
360м2=2,5 мин=150сек, значит 1м2=2,4сек значит 1сек=0,42м2
И вот эту 0,42м2 и вставлять в формулу вместо 360м2?
Таким образом, мы получим средний, секундный выброс. Ведь глядя на формулу 13 мы нигде не увидим время сушки, объем битума и т.п. Получается что выброс идет в процессе нанесения битума, а потом как-бы выброс прекращается, вот тут и всплывает 1сек=0,42м2.
Предлагаю обсудить (принять, опровергнуть) эту мыслю. Как то так....
Wespe, как мне кажется, трактует верно то, что выброс 256,14 г/с это с пощади 360м2, т.е за 1 секунду заливается 360 м2 и мы получаем секундный, МГНОВЕННЫЙ выброс 256,14 г, чего быть не может!!!Wespe писал(а):Из твоего расчёта [smile]
=0,001*(5,38+4,1*4)*360*8,6*13,67=922,10 кг/час, протом ты просто делишь 922,10 на 3,6 и получаешь 256,14 г/с углеводородов С12-С19, а площадь у тебя в формуле стоит 360 м2, то есть получается оппа! и море битума на 360 м2, мгновенно [smile]
Поэтому, предлагаю в формулу 13 вставлять не всю площадь 360м2, а площадь секундную таким образом:
360м2=2,5 мин=150сек, значит 1м2=2,4сек значит 1сек=0,42м2
И вот эту 0,42м2 и вставлять в формулу вместо 360м2?
Таким образом, мы получим средний, секундный выброс. Ведь глядя на формулу 13 мы нигде не увидим время сушки, объем битума и т.п. Получается что выброс идет в процессе нанесения битума, а потом как-бы выброс прекращается, вот тут и всплывает 1сек=0,42м2.
Предлагаю обсудить (принять, опровергнуть) эту мыслю. Как то так....
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3603
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
- Награды: 6
- Откуда: Каракас
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 708 раз
Re: Укладка асфальта и гидроизоляция битумом
Я не о том несколько, это раз. Два, а ничо, что температура застывания битума не всегда будет равна температуре окружающей среды?Wespe, включайся в разговор, мы об этом со smold еще две страницы назад договорились, когда решили температуру битума усреднить с температурой воздуха, в результате давление насыщенных паров по последним результатам расчетов выбросов уже составляет 0,465 мм.рт.ст.
Добавлено after 5 minutes 42 seconds:
мысля имеет право на существование, но в ней уж сильно много допущений... Я предлагаю всё-таки ориентироваться на объем заливаемого битума, с него переходить на площадь и т.п.smold
Или отталкиваться от секундной производительности автогудронатора. То есть имеем - Максимальная производительность распределения эмульсии 29700 м²/час, это 8,25 м2/с ... Ставим в формулу 8,25 м2 ... это в общем то подвариант мысли
, но 0,42 м2 как то сильно мало... [smile]Получается что выброс идет в процессе нанесения битума, а потом как-бы выброс прекращается, вот тут и всплывает 1сек=0,42м2.
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1325
- Зарегистрирован: 10 июл 2008, 14:55
- Награды: 6
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 467 раз
- Поблагодарили: 507 раз
Re: Укладка асфальта и гидроизоляция битумом
Почему 29700, когда в http://promsnab2000.ru/d/142523/d/avtog ... or_smv.pdf указано 29,7 м2/час.
Зачем учитывать максимальную производительность. Можно ведь стандартную - 13,5 м2/час
Зачем учитывать максимальную производительность. Можно ведь стандартную - 13,5 м2/час
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3603
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
- Награды: 6
- Откуда: Каракас
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 708 раз
Re: Укладка асфальта и гидроизоляция битумом
Это уже обсуждалось на предстранице или предпред странице. В документации написано 29.700 м2/час, а не 29,700 м2/час и точка эта означает как бы разделитель просто...levsha писал(а):Почему 29700, когда в http://promsnab2000.ru/d/142523/d/avtog ... or_smv.pdf указано 29,7 м2/час.
Зачем учитывать максимальную производительность. Можно ведь стандартную - 13,5 м2/час
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2083
- Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
- Награды: 5
- Откуда: Столица русского Севера!
- Благодарил (а): 267 раз
- Поблагодарили: 1009 раз
- Контактная информация:
Re: Укладка асфальта и гидроизоляция битумом
так бы и написали 29,7 а написали 29.700, т.е. 29,7 тыс. м2/час. Так и получается при макс скорости 10 км/час=10000м*3,5м полоса=35 тыс.м2, минус время подготовки, кошки, собаки, перекур.....levsha писал(а):Почему 29700, когда в http://promsnab2000.ru/d/142523/d/avtog ... or_smv.pdf указано 29,7 м2/час.
Зачем учитывать максимальную производительность. Можно ведь стандартную - 13,5 м2/час

Добавлено after 9 minutes:
Wespe, продолжу свою (твою) мысль...
256,14г/с:360м2=0,712 г/с на м2.... расход по смете 0,3л/м2....0,712г/с=0,3л....1м2=2,4сек...1сек=0,42 м2.....0,712г/с (выброс с м2) делим на 2,4сек=0,296г/свыброс 256,14 г/с это с пощади 360м2, т.е за 1 секунду заливается 360 м2 и мы получаем секундный, МГНОВЕННЫЙ выброс 256,14 г, чего быть не может!!!
Получаем секундный выброс не со всей площади 360м2, а с обрабатываемой площади в секунду!!!!Здесь завязаны и полощади и объем и время....те же яйца только в профиль...получается те же 0,42м2, только через 360м2
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3603
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
- Награды: 6
- Откуда: Каракас
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 708 раз
Re: Укладка асфальта и гидроизоляция битумом
Мы так ща с 256 г/с до 0,000 г/с дойдем 

"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2083
- Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
- Награды: 5
- Откуда: Столица русского Севера!
- Благодарил (а): 267 раз
- Поблагодарили: 1009 раз
- Контактная информация:
Re: Укладка асфальта и гидроизоляция битумом
Ога. 0,074 г/с за 5 минут при 720 метрах, а за 2,5 мин при 360 метрах 0,037 г/с (приведенные к 20 минутам)levsha писал(а):А если привести к 20 минутам , получим 0,074 г/с
Добавлено after 1 minute 53 seconds:
Wespe, ну а чо делать? С чем не согласен?
256,14г/с:360м2=0,712 г/с на м2.... расход по смете 0,3л/м2....0,712г/с=0,3л....1м2=2,4сек...1сек=0,42 м2.....0,712г/с (выброс с м2) делим на 2,4сек=0,296г/с
Получаем секундный выброс не со всей площади 360м2, а с обрабатываемой площади в секунду!!!!Здесь завязаны и полощади и объем и время....те же яйца только в профиль...получается те же 0,42м2, только через 360м2
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1325
- Зарегистрирован: 10 июл 2008, 14:55
- Награды: 6
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 467 раз
- Поблагодарили: 507 раз
Re: Укладка асфальта и гидроизоляция битумом
Проблема в том, что это умозаключения, не основанные на методике....
На мой взгляд верно вставлять 0,42 м2, это хотя бы с формулой завязано, по которой считать надо.
И приводить к 20 минутам.
На мой взгляд верно вставлять 0,42 м2, это хотя бы с формулой завязано, по которой считать надо.
И приводить к 20 минутам.
Последний раз редактировалось levsha 07 авг 2013, 10:12, всего редактировалось 1 раз.