ИЭИ: почвенные исследования

Темы посвященные инженерно-экологическим изыскания

Модераторы: ГЭТИ, андрей59


ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2701
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: burg
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 1178 раз

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение ГЭТИ »

еврей писал(а): 26 мар 2022, 16:22 когда достаточно показателей приведённых в п.5.25.2.2 а когда нужно применять другие с обоснованием в программе ?!
Напрашивается ответ, когда тех, первых, не достаточно. Но если серьёзно, то обычно это очень конкретные и локальные ситуации, которые в подавляющем числе случаев не могут проявляться на больших территориях. Как пример, у нас был случай - в лесной зоне был цементный завод и решили расширить его возможности. Пыль от него, на сотни метров, а агрохимия почв в ближайшей зоне отличная. Только дополнительными показателями доказали неплодородность почв.
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!

еврей
Эколог
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 18:04
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение еврей »

а если изыскания проводятся на территории шахты к примеру и подразумевается снятие почвенного покрова для рекультивации. проектировщики просят еще показатели по ГОСТ 17.4.2.02-83 это правомочно ?

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2701
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: burg
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 1178 раз

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение ГЭТИ »

еврей писал(а): 27 мар 2022, 10:35 проектировщики просят еще показатели по ГОСТ 17.4.2.02-83 это правомочно ?
Конечно, если он будет или был вписан в перечень НПА, обозначенных в ТЗ и в соответствии с которыми надо выполнять (выполнены) ИЭИ (требование п. 4.15 СП 47.13330-2016), либо учтён (учитывался) в программе на их реализацию. Но если этот ГОСТ не был отмечен в ТЗ или программе, то всё просьбы могут так ими и остаться (но это без учёта финансовых отношений). Поэтому очень важно отмечать: в ТЗ что надо делать; а в программе - как будет выполняться это востребованное. Первое утверждается заказчиком, а второе им согласовывается. После этих двух документов без взаимного решения что то менять как бы нельзя...
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!
Аватара пользователя

geosp2022
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 11 мар 2022, 08:15
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1 раз

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение geosp2022 »

Здравствуйте! Вокруг карьера расположена площадка общей площадью более 1000 Га., на которой расположены 3 отвала высотой более 60 метров. В связи с увеличением количества добычи, проводятся исследования, в том числе экологические (хотя не понимаю, зачем они нужны). В связи с этим возникли вопросы: 1) Можно ли уменьшить количество проб на хим. анализ в связи с тем, что местность однородная, или всё же 1 проба на 5 Га; 2) Достаточно ли брать пробу на хим.анализ до глубины 1м.?; 3) Откуда брать пробы на отвалах (у подножия или на вершине)? Буду очень рад, если ответите.

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2701
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: burg
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 1178 раз

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение ГЭТИ »

geosp2022 писал(а): 28 мар 2022, 10:15 проводятся исследования, в том числе экологические (хотя не понимаю, зачем они нужны)
Думаю, что на форуме многим непонятно, зачем именно вас привлекли для обозначенных вами исследований. Мое мнение - вам и вашей организации надо искать спецов, понимающих что и зачем делать, а при реализации работ - у них поучиться минимум один - два сезона.
geosp2022 писал(а): 28 мар 2022, 10:15 1) Можно ли уменьшить количество проб на хим. анализ в связи с тем, что местность однородная, или всё же 1 проба на 5 Га
- можно, если построить карту ландшафтно-геохимического районирования и опробовать каждый выделяемый элементарный ландшафт и фиксируемые геохимические барьеры (везде работать по плодородным и потенциально плодородным горизонтам почвенных профилей).
geosp2022 писал(а): 28 мар 2022, 10:15 2) Достаточно ли брать пробу на хим.анализ до глубины 1м.?;
абсолютно не правильно - при наличии почв, нужно оценивать их плодородность по каждому горизонту фиксируемого профиля (а какие профили и какие в них горизонты - это уже надо работать самостоятельно).
geosp2022 писал(а): 28 мар 2022, 10:15 3) Откуда брать пробы на отвалах (у подножия или на вершине)?
- а с какой целью вы вообще хотите отбирать пробы на отвалах и какой механический состав отходов их слагаемых?
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!

Аватара пользователя

Артем плохой эколог
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 29 мар 2022, 12:31
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение Артем плохой эколог »

Подали отчет ИЭИ на экспертизу в ГАУИО «Ирэкспертиза», наш отчет развернули со следующими замечанием:
протоколы лабораторных исследований проб почвы от аккредитованных лабораторных центров по химическим, микробиологическим, паразитологическим показателям должны быть с заключением о соответствии почв санитарно-эпидемиологическим требованиям при строительстве жилых зданий, детских садов, школ, лечебно-профилактических, спортивных учреждений, и на территориях зон санитарной охраны водоисточников.
Что за заключение я не знаю и впервые слышу, при том что я уже не одну сотню протоколов получал по почвам. Кто сталкивался с подобным замечанием?

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2701
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: burg
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 1178 раз

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение ГЭТИ »

Артем плохой эколог,чтобы обсуждать ваш вопрос, надо видеть хотя бы один из протоколов, полную формулировку замечания и ссылку на НПА, пункт которого нарушен.
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4356
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1107 раз
Поблагодарили: 1435 раз
Контактная информация:

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение DDim »

Артем плохой эколог, может быть прочтение вот этой темы вам чем нибудь поможет:
viewtopic.php?f=174&t=21279
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5947
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 2424 раза

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение Лёха »

Информации, конечно, минимум, однако, с большой долей уверенности могу полагать что данное требование избыточно, потому что п. 5 и п. 6 ст. 49 ГрК РФ
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

Артем плохой эколог
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 29 мар 2022, 12:31
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение Артем плохой эколог »

ГЭТИ писал(а): 29 мар 2022, 13:50 Артем плохой эколог,чтобы обсуждать ваш вопрос, надо видеть хотя бы один из протоколов, полную формулировку замечания и ссылку на НПА, пункт которого нарушен.
Я новичок на форуме не подумал, что нужно раскрыть вопрос подробнее!
Замечание, протокол, и перечень исходно-разрешительной документации приложил.
Вложения
Протокол Референт почва П1.pdf
(105.64 КБ) 258 скачиваний
Перечень исходно-разрешительной документов.docx
(24.84 КБ) 250 скачиваний
замечания с пояснениями комментариями (002).docx
(13.94 КБ) 311 скачиваний

Ответить

Вернуться в «Инженерные изыскания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности