Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Продолжение темы

Темы посвященные инженерно-экологическим изыскания

Модераторы: ГЭТИ, андрей59


Автор темы
seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1783 раза

Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение seergy »

Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
Аватара пользователя

skif

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 13 фев 2008, 20:56
Награды: 2
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 105 раз
Контактная информация:

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение skif »

Kotucheny писал(а):skif, исходя из ваших рассуждениях при отсутствии превышений фоновых концентраций Zc всегда равен нулю? Или вообще не вычисляется?
Было время и я думал, что учитывать все элементы нужно не зависимо превышает ли их концентрация фоновые значения или нет. На форуме эта тема в прошлом году поднималась http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 26#p111826.
А вот если обратиться к МУ 2.1.7.730-99 " Гигиеническая оценка качества почвы населенных мест ",
п 6.7. Оценка уровня химического загрязнения почв как индикатора неблагоприятного воздействия на здоровье населения проводится по показателям, разработанным при сопряженных геохимических и геогигиенических исследованиях окружающей среды городов с действующими источниками загрязнения. Такими показателями являются: коэффициент концентрации химического вещества (Кс). Кс определяется отношением фактического содержания определяемого вещества в почве (Сi ) в мг/кг почвы к региональному фоновому (Сfi ):

Кс =CiCfi ;

и суммарный показатель загрязнения ( Zc ) Суммарный показатель загрязнения равен сумме коэффициентов концентрации химических элементов-загрязнителей и выражен формулой:

Zc = S Ксi +...+Кcn) - (n -1), где

n - число определяемых суммируемых вещества;

Ксi - коэффициент концентрации i -го компонента загрязнения.
Анализ распределения геохимических показателей, полученных в результате апробирования почв по регулярной сети, дает пространственную структуру загрязнения селитебных территорий и воздушного бассейна, и позволяет выделить зоны риска для здоровья населения ( 7, 12).
Ссылается данный раздел на: 7- Методические указания по оценке степени опасности загрязнения почвы химическими веществами N 4266-87. Утв. МЗ СССР 13.03.87.
12-Методические рекомендации по геохимической оценке загрязнения территорий городов химическими элементами. - М.: ИМГРЭ, 1982. (Ревич Б.А., Сает Ю.Е., Смирнова Р.С., Сорокина. Е.П. Методические рекомендации по геохимической оценке загрязнения территории городов химическими элементами. М.: ИМГРЭ, 1982 112 с)
А вот в Методических указаниях по оценке городских почв при разработке градостроительной и архитектурно-строительной документации, дается пояснение к формуле.
Кс = Ci / C ф i -коэффициент концентрации i -гo химического элемента;
Ci - фактическое содержание i -гo химического элемента в почвах и грунтах, мг/кг;
Сф i - фоновое содержание i -гo химического элемента в почвах, мг/кг;
n - число учитываемых химических элементов с Кс>1.

андрей59

Маэстро изысканий Медаль за развитие Звезда за помощь
Модератор
Сообщения: 719
Зарегистрирован: 08 авг 2012, 08:49
Награды: 3
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 280 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение андрей59 »

Kotucheny писал(а):ГЭТИ, хорошо. Если по всем веществам значение ниже фона, как поступить в данной ситуации?
Согласно приложению 1 СанПиН 2.1.7.1287-03 эти земли уже можно использовать даже под объекты зон повышенного риска (детских и образовательных учреждений, спортивных, игровых, детских площадок жилой застройки, площадок отдыха, зон рекреации, зон санитарной охраны водоемов, прибрежных зон, санитарно-защитных зон).
В принципе можно и расчет-то не производить, т.к. нет для этого данных, раз коэффициенты концентрации получаются все ниже 0.
Аватара пользователя

Эко03
Эколог
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 02 май 2012, 14:41
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение Эко03 »

Какой нормативный документ использовать для линейных объектов по части МЭД ГИ

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2701
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: burg
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 1178 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение ГЭТИ »

МУ 2.6.1.2398-08 ИОНИЗИРУЮЩЕЕ ИЗЛУЧЕНИЕ, РАДИАЦИОННАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ
РАДИАЦИОННЫЙ КОНТРОЛЬ И САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКАЯ ОЦЕНКА
ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ ПОД СТРОИТЕЛЬСТВО ЖИЛЫХ ДОМОВ, ЗДАНИЙ
И СООРУЖЕНИЙ ОБЩЕСТВЕННОГО И ПРОИЗВОДСТВЕННОГО НАЗНАЧЕНИЯ
В ЧАСТИ ОБЕСПЕЧЕНИЯ РАДИАЦИОННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!

Аватара пользователя

Эко03
Эколог
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 02 май 2012, 14:41
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение Эко03 »

ГЭТИ писал(а): МУ 2.6.1.2398-08
так и ? где там про линейные объекты то хоть слово?! например сколько точек мэд ги на 1 км и т.д., шаг . не площадные объекты, сеть и гектары.

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2701
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: burg
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 1178 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение ГЭТИ »

Любой линейный объект имеет свою ширину. Отсюда и площадь. Вопрос что брать за эту ширину (полосу) изучения. Согласно нашего СП 47.13330.2012 изыскания выполняться в границах обоснованной вами зоны воздействия. Мы обычно берем охранную зону того или иного линейного объекта. В зависимости от назначения они различны. Но это уже другой вопрос.
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!
Аватара пользователя

skif

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 13 фев 2008, 20:56
Награды: 2
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 105 раз
Контактная информация:

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение skif »

ГЭТИ писал(а):Любой линейный объект имеет свою ширину. Отсюда и площадь
Полностью согласен с данным утверждением единственное что принимать за ширину?
ГЭТИ писал(а):Мы обычно берем охранную зону того или иного линейного объекта. В зависимости от назначения они различны.
Охранная зона линейных линейных объектов часто бывает достаточно широкой, что влечет дополнительные затраты.
Мы для линейных объектов, таких как газопроводы, принимаем ширину полосы съемки по границе землеотвода. Обычно все работы проводят в границах землеотвода

андрей59

Маэстро изысканий Медаль за развитие Звезда за помощь
Модератор
Сообщения: 719
Зарегистрирован: 08 авг 2012, 08:49
Награды: 3
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 280 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение андрей59 »

skif писал(а): принимаем ширину полосы съемки по границе землеотвода. Обычно все работы проводят в границах землеотвода
естественно, а зачем работать не на своей территории
Аватара пользователя

Эко03
Эколог
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 02 май 2012, 14:41
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение Эко03 »

ГЭТИ писал(а):Любой линейный объект имеет свою ширину. Отсюда и площадь. Вопрос что брать за эту ширину (полосу) изучения. Согласно нашего СП 47.13330.2012 изыскания выполняться в границах обоснованной вами зоны воздействия. Мы обычно берем охранную зону того или иного линейного объекта. В зависимости от назначения они различны. Но это уже другой вопрос.
160 км ВЛ. и по вашему я должен взять ее СЗЗ 40 метров(открайнего провода), в сумме получается 120 метров ширина х 160 км. 10 точек на га МЭД ГИ?! я думаю, что не так это делается.........

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2701
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: burg
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 1178 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение ГЭТИ »

Других нормативов нет. А как Вы предполагали работать на линейном объекте в 160 км - не выходя на участок? Есть разные варианты гамма съёмок - наземная, автомобильная, авиационная. Думайте какую выбрать в Вашем случае, либо пробивайтесь через участок полосы охранной зоны в три - четыре - пять человек, чтобы были через 10 м друг от друга. Посмотрите расценки на эти работы - они очень дорогие и задумайтесь - почему? В любом случае Вам надо пройти участок с радиометром, а уже контроль по дозиметрии - это ерунда.Это ведь только контроль, а основная работа - это гамма съёмка, чтобы выявить аномалии. А уж как Вы хотите делать, это Ваше право, но и ответственность!
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!
Перенесено из форума Вопросы связанные с ОВОС в форум Инженерно-экологические изыскания 24 сен 2015, 13:24 модератором Вадим Зыков


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Проблемные вопросы производства по дроблению бетонных шпал б/у
    Алексей123 » » в форуме Общее
    1 Ответы
    5214 Просмотры
    Последнее сообщение planetazemlya

Вернуться в «Инженерные изыскания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности