Шум: Помощь новичкам

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы шумового загрязнения.

Модераторы: Лёха, masm0

Аватара пользователя

1234
Эколог
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 18 авг 2005, 09:49
Откуда: город
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Шум: Помощь новичкам

Сообщение 1234 »

Александра Малинина, возьмите учебники по акустике и разберитесь. (Чтобы получить хоть какой-то результат).
Или получите соответствующее профильное образование, или обратитесь к инженеру с соответствующим профильным образованием (тогда результат должен быть просто блестящим).
Архитекторов азам акустики раньше принудительно учили.
Как сейчас - не знаю.
По идее - этому должны учить и экологов. Вот только с учителями напряг, наверное ...
Аватара пользователя

kentavrik

Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3369
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 672 раза
Поблагодарили: 794 раза

Re: Шум: Помощь новичкам

Сообщение kentavrik »

Александра Малинина писал(а): 10 ноя 2025, 07:52 предоставил шумовые характеристики
так предоставил или нет? если предоставил, так чего еще нужно?
Или только частично предоставил\
Александра Малинина писал(а): 10 ноя 2025, 07:52Подбирать аналоги, замер?
Если предприятие существующее, то замер конечно нужен, но кое-что можно и по аналогам. К счастью эту грань еще не закрепили в федеральном конституционном законе. Постарайтесь большинство замерить, иногда замеряют группами (участок работы того-то, сего-то). Подробнее надо смотреть компановки, генпланы и спецификации.
Александра Малинина писал(а): 10 ноя 2025, 07:52 Непонятно как обработать эти данные,
загоняете в программу данные, она считает изолинии, добиваетесь чтобы соблюдались ГН, распечатываете расчеты, ну и вуаля глава в проекте готова.
Александра Малинина писал(а): 10 ноя 2025, 07:52 непонятно как обработать эти данные
второй вариант более ходовой, надо устроится в какую-то контру и поработать с теми кто уже не новичок.
Ничего не сказала золотая рыбка,
Лишь хвостом по воде плеснула
И ушла в глубокое море.
Аватара пользователя

Александра Малинина
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 07 ноя 2025, 11:12
Откуда: Москва

Re: Шум: Помощь новичкам

Сообщение Александра Малинина »

kentavrik писал(а): 10 ноя 2025, 08:43 так предоставил или нет? если предоставил, так чего еще нужно?
Предоставил, но только в Дб. Больше данных нет. Достаточно ли их будет для расчета?
kentavrik писал(а): 10 ноя 2025, 08:43 Если предприятие существующее, то замер конечно нужен, но кое-что можно и по аналогам. К счастью эту грань еще не закрепили в федеральном конституционном законе. Постарайтесь большинство замерить, иногда замеряют группами (участок работы того-то, сего-то). Подробнее надо смотреть компановки, генпланы и спецификации.
Замер думаем делать, если не подберутся аналоги
kentavrik писал(а): 10 ноя 2025, 08:43 второй вариант более ходовой, надо устроится в какую-то контру и поработать с теми кто уже не новичок.
как раз работаем в проектной организации, но с опытом разработки сзз сотрудников нет, изучаем все с 0.
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 6152
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1148 раз
Поблагодарили: 2487 раз

Re: Шум: Помощь новичкам

Сообщение Лёха »

Александра Малинина писал(а): 10 ноя 2025, 09:21 Предоставил, но только в Дб
А вам в чем нужно?
Александра Малинина писал(а): 10 ноя 2025, 09:21 Замер думаем делать, если не подберутся аналоги
Зачем вам аналоги?
Александра Малинина писал(а): 10 ноя 2025, 09:21 как раз работаем в проектной организации, но с опытом разработки сзз сотрудников нет, изучаем все с 0.
Акустика на стадии проектирования гораздо чаще встречается чем на стадии эксплуатации. Вы что в проектах с акустикой не сталкивались? А если не сталкивались, что у вас за проектная организация такая "интересная"?
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

Александра Малинина
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 07 ноя 2025, 11:12
Откуда: Москва

Re: Шум: Помощь новичкам

Сообщение Александра Малинина »

Лёха писал(а): 10 ноя 2025, 09:45 А вам в чем нужно?
Но при занесении в программу требуются значения Дб в октавных полосах. У нас таких данных нет. Не понимаю как обработать данные....

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 6152
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1148 раз
Поблагодарили: 2487 раз

Re: Шум: Помощь новичкам

Сообщение Лёха »

Александра Малинина, экспресс-методов дистанционного обучения акустическим расчетам по сообщениям на форуме не существует. Взяться за расчеты не имея о них ни малейшего представления - ваше решение а не чье то, так что берете учебники и учите азы. Пользуйтесь поисковиками, ИИ-агентами и овладевайте базовыми знаниями, запишитесь на курсы в конце концов вот ссылка https://ipk-integral.ru/.
А вот когда вы овладеете базовыми знаниями, можно будет и обсудить подходы к тем или иным расчетам.

И не нужно писать что "минязойставели", "миненочальздвосказалащетатьпамагитя" - это ваши личные трудности и личные трудности вашего безголового начальства. Никто, ни ваше руководство которое решило озадачить сотрудников расчетами о которых они не имеют ни малейшего представления, ни сами сотрудники которые решили взяться сами не зная за что не подумали что для этого нужны определенные знания и квалификация. Все вы искренне считали что "да че там щетать фигня какая то просто все", ну вот, раз все так просто - разберитесь самостоятельно хотябы в базовых терминах.

Так что удачи вам
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2729
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 4
Благодарил (а): 544 раза
Поблагодарили: 211 раз
Контактная информация:

Re: Шум: Помощь новичкам

Сообщение ro_ »

Предлагается два решения исполнения бетонной предкупольной части строящегося храма- полусфера (на рисунке- 1) и её половинка (на рисунке- 2).
Если не залазить в дебри, а в общем случае, при наличии только указанных имеющихся вводных, какова будет очевидная разница в поведении звука в вариантах исполнения 1 и 2?
Вложения
Вопрос.jpg
Аватара пользователя

1234
Эколог
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 18 авг 2005, 09:49
Откуда: город
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Шум: Помощь новичкам

Сообщение 1234 »

если не лезть в дебри - то никакой ...
:)
Тут столько тонкостей может быть.

На одной экскурсии в Нижнем Новгороде сказали, что в данном храме (довольно старом) впервые применили горшки, вмурованные в стену определенным образом (примерно по углам треугольника со сторонами 2-3 м), для ликвидации эха. А до этого раньше их монтировали просто произвольным образом (по словам экскурсовода).
Вот и думаешь: могут ли 3 горшка с горловинами 30-40 см (размер самих горшков не известен) радикально гасить эхо в большом помещении?
Выглядит такое объяснение сомнительно, на мой дилетантский взгляд..
А тут ...
Без профессионального расчета (кучи исходных данных и опыта специалиста) тут не разобраться, 100%.

ROBSON
Новичок
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 26 авг 2008, 12:00
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: Шум: Помощь новичкам

Сообщение ROBSON »

ro_ писал(а): 28 ноя 2025, 13:23 Если не залазить в дебри
В акустическом плане, опасность представляют купольные конструкции, радиус кривизны которых совпадает с высотой под куполом. Очевидно, будет фокусировка. Для остальных вариантов, берете и строите отражения по законам геометрической акустики, будет понятно, полезные это отражения или не полезные.

Михаил Сухарев
Интеграл
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 15:20
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 43 раза

Re: Шум: Помощь новичкам

Сообщение Михаил Сухарев »

ro_ писал(а): 28 ноя 2025, 13:23 бетонной предкупольной части строящегося храма
Роман, обратите внимание на книгу одного из наших научных руководителей - А.П. Кочнева (заведующего лабораторией экологии и акустики ОАО «ЛЕННИИПРОЕКТ»). Я книгу не читал, но знаю, что Анатолий Петрович много времени посвятил этому разделу акустики.

Есть в электронном виде

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Нужна помощь с расчетом по высоте
    Evgenija » » в форуме Предлагаю работу
    1 Ответы
    287 Просмотры
    Последнее сообщение Evgenija

Вернуться в «Акустика»

Форум для экологов : Отказ от ответственности